..:.. مرحباً بك في شبكة الشدادين الرسمية ، ضيفنا الكريم يسعدنا دعوتك للانضمام والمشاركة معنا .. اضغط هنا لتسجيل عضوية جديدة ..:..


العودة   شبكة الشدادين > المنتديات الشعبية > قبائل بني الحارث
 
أدوات الموضوع
إضافة رد
قديم 28 Jan 2010, 07:43 PM [ 11 ]
عضو متألق

تاريخ التسجيل : Aug 2009
رقم العضوية : 21822
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 6
الردود : 122
مجموع المشاركات : 128
معدل التقييم : 25نيشان الحارثي is on a distinguished road

نيشان الحارثي غير متصل





أخي المؤرخ سيف الحق : وأنا أيضاً معجب بـ أبحاثك عن القبيله ، والدفاع عن النسب أنت وأخي ألحاجب ألمنصور ..



أخي سيف ألحق ، كما نعرف ويعرف ألكثير أن جد ألشلاوى هو " نجم بن صالح آل موسى "
وجـد آل موسى " صالح آل موسى " هذا يعني أنّ بينهم قرابه .. وأذا ألشلاوى تنتمي لقبائل بني خالد من بني ألحارث ، فما هوَ سبهم !! ومن هم بنو خالد هؤلاء !!

وأيضاً من ألمعروف أن بريمان أمير قبيلة ناصره فبعد وفاة صالح ألموسى عندما حصلت الحرب وذهبوا بعض قبايل ألموسى الى ترج .. ألخ ، وبقي مع بريمان من بقي وصار أمير ناصره هو : بريمان الحنيش !!



اما عن ما ذكرته . من كتاب غاية المرام باخبار سلطنة البلد الحرام
تاليف عزالدين عبدالعزيز الهاشمي القرشي

وذكر فيه ان الشريف بركات غزا قبيلة ناصرة في عام 18-6-914هـ اي قبل 415 سنة تقريباً .. ولك صوره توضيحيه ، فهو قال ناصره ولم يقول عرب الحنيش !!



وأيضاً كان يطلق على بني ألحارث جميعها " ناصره " فـ لا تنسى أن لـ ناصره حروب كثير مع قبائل مثل ( الاشراف ، ولهم وقفات مع آل سعود وضدهم ، بني مالك ، ثقيف ، زهران ، عتيبه ، غامد ، البقوم ) ولهم قصص وحروب كثيره ، وسأذكرها بأذن الله في هذا ألمنتدى ..

اما بالنسبة للنسبة المخالدة الى بنو خالد فهي صحيحه لغويا ولنا مثالين لحدث تاريخي واحد مذكور في كتابين مختلفين
الاول : كتاب منائح الكرم ج5 ص442 ذكر ( فوجده نزل ديرة مخلد -قبيلة من عتيبة-..........)سنة 1119 هـ
الثاني: كتاب اتحاف فضلاء الزمن ورقة 324ب ( ونزل الشريف سعيد عند بني خالد .......) بنفس الحدث السابق

أخي سيف ألحق ، أريد نسب الشلاوى ألذي يعود في بنو خالد من بني الحارث !! ، كلامك صحيح لـ درجه أن أكثر عقال بني الحارث وكبارهم . يقولون بني ألحارث أثنين ( مخلد وبنيوس ) !!

كما ان هناك تضارب لذكر القبائل لدى مؤرخي الحجاز لعدم معرفتهم للانساب فلنا مثال اخر حيث ذكر السنجاري في كتابه ( منائح الكرم....) ج5 ص 420 مانصه ( ... ان الشريف سعيد دخل الطائف يوم الثلاثاء 18 ربيع الاول (سنة 1118هـ ) وان قومه زهاء اربعماية من عرب مخلد وعتيبة والشلاوى..........) فذكر مخلد والشلاوى وهما قبيلة واحده

لماذا لا يكون يقصد المؤرخ .. أن مخلد هم ناصره !!

هذا صحيح ما ذكرته ، لكن هناك من يقول أن : بني ألحارث ناصره وبنيوس بإعتبار الشلاوى يعودون في ناصره !!

وهناك من يقول أن بني ألحارث : مخلد وبنيوس !!
ومنهم من يقول إنهم . ناصره وشلاوى وبنيوس !


يعطيك العافيه .. أخوك " نيشان ألزبدي آل موسي ألناصري الحارثي "


توقيع : نيشان الحارثي



سبحانك اللهم وبحمدك
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 28 Jan 2010, 11:12 PM [ 12 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ المؤرخ
الحاجب المنصور
السلام عليكم ورحمة الله وبركانه

اذا كنت تريد التطرق لامور النسب وهذا الموضوع من المواضيع الدقيقة جدا جدا في كل قبيلة ليس لدينا نحن يابن الحارث

وبعض الاحيان نتغاضى عن بعض الحقائق وذلك للم شمل هذه القبيلة

انظر لقبيلة عتيبة ففيها من الاحلاف مالا يعد ويحصى ولكن انظر لمنتدياتهم فهم ابناء رجل واحد!!!!!!

لعلك فهمت قصدي فنحن نتكلم عن الاحداث التاريخية ولم نتحدث عن الانساب

وبامكانك مراسلتي على الخاص في ذلك الموضوع


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 28 Jan 2010, 11:31 PM [ 13 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ
نيشان

اولا - انا لم اتطرق لانساب بنو الحارث او نسب الشلاوى او ناصره

ثانيا - جد الشلاوى ليس نجم بن صالح وانما هو شيخهم في ذلك الوقت وقبيلة بنو خالد( المخالده) قبيلة قديمة وكان يراسهم في القرن السابع الهجري الامير شكال بن محمد ( لعلي اذكر المرجع اذا سنحت فرصة المطالعة في مكتبتي )

ثالثا - لم اسمع احد من رواة الشلاوى يقول ان اسم الشيخ نجم بن صالح ال موسى وانما الشيخ نجم بن صالح بن سرحان الخالدي

رابعا - ذكر المؤلف ابن فهد ( عرب الحنيش) وباستطاعتك الرجوع الى الجزء الثالث من الكتاب الواضح صورته اعلاة الصفحة رقم 63 وذكر بريمان اسم شيخهم نصا وكم كنت اتمنى لو انني اعرف ارفع لك تلك الصفحة هنا مثلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خامسا - لم اتطرق لنسب بنو خالد الى بنو الحارث او نسب بنيوس او ناصره ويكفى انهم ابناء عم

وللحديث بقية


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 29 Jan 2010, 01:07 AM [ 14 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ المؤرخ
نيشان الحارثي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

سادسا - هناك فرق بين مخلد وناصرة ولكل منهم ذكر في كتب التواريخ كلا حسب مسماه

سابعا - حسب ماروي لنا من كبار السن في القبيلة منهم من رحمه الله ان قبيلة الشلاوى وناصره ابناء عم اقرب من بنيوس

الامير شكال بن محمد ذكره العيني في كتابة ( عقد الجمان.....) في احداث سنة 664 هـ

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 29 Jan 2010, 01:34 AM [ 15 ]
عضو متألق

تاريخ التسجيل : Aug 2009
رقم العضوية : 21822
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 6
الردود : 122
مجموع المشاركات : 128
معدل التقييم : 25نيشان الحارثي is on a distinguished road

نيشان الحارثي غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : سيف الحق
اقتباس
 

الاخ
نيشان

اولا - انا لم اتطرق لانساب بنو الحارث او نسب الشلاوى او ناصره

ثانيا - جد الشلاوى ليس نجم بن صالح وانما هو شيخهم في ذلك الوقت وقبيلة بنو خالد( المخالده) قبيلة قديمة وكان يراسهم في القرن السابع الهجري الامير شكال بن محمد ( لعلي اذكر المرجع اذا سنحت فرصة المطالعة في مكتبتي )

ثالثا - لم اسمع احد من رواة الشلاوى يقول ان اسم الشيخ نجم بن صالح ال موسى وانما الشيخ نجم بن صالح بن سرحان الخالدي

رابعا - ذكر المؤلف ابن فهد ( عرب الحنيش) وباستطاعتك الرجوع الى الجزء الثالث من الكتاب الواضح صورته اعلاة الصفحة رقم 63 وذكر بريمان اسم شيخهم نصا وكم كنت اتمنى لو انني اعرف ارفع لك تلك الصفحة هنا مثلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خامسا - لم اتطرق لنسب بنو خالد الى بنو الحارث او نسب بنيوس او ناصره ويكفى انهم ابناء عم

وللحديث بقية

 
 

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..:

أهلن بك وأكرم وأنعم يا ولد ألعم ، أنت ونسبك .. ولم نقل شيئاً هو مجرد نقاش ..

أريد منك يا مؤرخنا نسب ونبذه عن : الامير شكال بن محمد :

أما عن نسب الموسى فهو " صالح بن سرحان الناصري " وهم يعودون في ناصره . وأبناء عم بريمان الحنيش الناصري ، وحتى الشلاوى أنفسهم يعرفون هالكلام .. وهو نسبكم وأنتم أحرار سواء في الموسى ولا المخالده بني الحارث . نعم القبيله ونعم الرجال .


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 29 Jan 2010, 01:40 AM [ 16 ]
عضو متألق

تاريخ التسجيل : Aug 2009
رقم العضوية : 21822
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 6
الردود : 122
مجموع المشاركات : 128
معدل التقييم : 25نيشان الحارثي is on a distinguished road

نيشان الحارثي غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : سيف الحق
اقتباس
 

الاخ المؤرخ
نيشان الحارثي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

سادسا - هناك فرق بين مخلد وناصرة ولكل منهم ذكر في كتب التواريخ كلا حسب مسماه

سابعا - حسب ماروي لنا من كبار السن في القبيلة منهم من رحمه الله ان قبيلة الشلاوى وناصره ابناء عم اقرب من بنيوس

الامير شكال بن محمد ذكره العيني في كتابة ( عقد الجمان.....) في احداث سنة 664 هـ

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق

 
 


وعليكم السلام ، أخي الفاضل وألمؤرخ : سيف الحق حفظك الله ..

كما نعلم ، ولا داعي لإخفاء الحقيقه : أن أكثر بني الحارث يقسمون بني الحارث إلى قسيمن " مخلد وبنيوس " والبعض ألى " ناصره وبنيوس وشلاوى " ومعروف ماهو سبب تسمية الشلاوى !!

لكن كلامك يقول ان الشلاوى هم المخالده ، أريد قصة تسمية الشلاوى بهذا الاسم .. يا مؤرخنا الفاضل ..

أما عن قرابة ناصره والشلاوى فـ هذا صحيح ، حتى أن ناصره إذا راحو حفله لـ الشلاوى يقولون أين صف الشلاوى وألعكس صحيح ، وإذا حصل أمرٌ ما عند ناصره يستنجدون بـ الشلاوى وألعكس صحيح ، وفيه جميع أمور ما تخص بني ألحارث . وكما بدى لي أن هناك علاقه كبيره بين الشلاوى وناصره ...

تحياتي / أخوك نيشان الحارثي


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 29 Jan 2010, 05:59 PM [ 17 ]
عضو نشيط

تاريخ التسجيل : Feb 2008
رقم العضوية : 5751
الإقامة : saudi arabia
الهواية : السباحة
مواضيع : 11
الردود : 75
مجموع المشاركات : 86
معدل التقييم : 25خالدي بيشة is on a distinguished road

خالدي بيشة غير متصل




عندي سوال لسيف الحق

وش السبب اللي خلا النزوح يكون في ترج؟
مع العلم حسب ما نسمع أنه قبل النزوح كانت هناك قبائل عجل ابن الحارث
ووش علاقة عجل ابن الحارث بالقبيلة؟
والى اين يعود نسبها؟


توقيع : خالدي بيشة
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 29 Jan 2010, 06:00 PM [ 18 ]
عضو نشيط

تاريخ التسجيل : Feb 2008
رقم العضوية : 5751
الإقامة : saudi arabia
الهواية : السباحة
مواضيع : 11
الردود : 75
مجموع المشاركات : 86
معدل التقييم : 25خالدي بيشة is on a distinguished road

خالدي بيشة غير متصل




ولاهنت ع الموضوع جدا عاجبنـــــي

الأعلى رد مع اقتباس
قديم 29 Jan 2010, 11:31 PM [ 19 ]
عضو متميز

تاريخ التسجيل : Jan 2008
رقم العضوية : 5392
الإقامة : saudi arabia
الهواية : القراءة
مواضيع : 40
الردود : 354
مجموع المشاركات : 394
معدل التقييم : 25الحاجب المنصور is on a distinguished road

الحاجب المنصور غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 2
الحضور المميز

العضو المميز




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : سيف الحق
اقتباس
 

الاخ المؤرخ
الحاجب المنصور
السلام عليكم ورحمة الله وبركانه

اذا كنت تريد التطرق لامور النسب وهذا الموضوع من المواضيع الدقيقة جدا جدا في كل قبيلة ليس لدينا نحن يابن الحارث

وبعض الاحيان نتغاضى عن بعض الحقائق وذلك للم شمل هذه القبيلة

انظر لقبيلة عتيبة ففيها من الاحلاف مالا يعد ويحصى ولكن انظر لمنتدياتهم فهم ابناء رجل واحد!!!!!!

لعلك فهمت قصدي فنحن نتكلم عن الاحداث التاريخية ولم نتحدث عن الانساب

وبامكانك مراسلتي على الخاص في ذلك الموضوع

 
 
أكيد أن المعلومة سيكون لها علاقة بالموضوع . . هذا أذا ما أردنا ضبط الأحداث بالشكل الدقيق

عالعموم أنا افضل أن تكون المعلومة على الخاص.


تحياتي وتقديري


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 31 Jan 2010, 10:21 PM [ 20 ]
ممنوع من المشاركة

تاريخ التسجيل : Aug 2009
رقم العضوية : 21692
الإقامة : saudi arabia
الهواية : المقناص
مواضيع : 8
الردود : 17
مجموع المشاركات : 25
معدل التقييم : 25اخو طما is on a distinguished road

اخو طما غير متصل




بسم الله الرحمن الرحيم

اخي سيف الحق
اخي نيشان الحارثي
اخي الحاجب المنصور

اريد ان اوضح ان كل قبيلة تعرف الى من ترجع ولاكن عندي ملاحظه على سيف الحق انه يقول ان بالحارث ثلاثة اقسام ( بنيوس - ناصره - الشلاوى ) بالله عليك اين قبيلة ( ال خالد - الخشارمه - الحلافات ) وهيه من قبائل بالحارث فارجوا ان اذا ذكروا بالحارث ان يذكروا جميع وعدم والا يتركون جميع ........................


اما الرد على سوال اخي خالدي بيشه وانه قال ان بني خالد الحجاز اول مانزلوا نزلوا بترج وهذا خطا اول مانزلوا بني خالد الحجاز حين ما اتوا من الطائف نزلوا ( وادي المسمى - وادي حوارن ) ثم بعد مده من الوقت نزلوا ترج طاردين اهله منه فارجوا ان تصل الفكره لخالدي بيشه .................... دمتم بود


الأعلى رد مع اقتباس
إضافة رد
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سبب تسمية سورة المجادلة بهذا الإسم ميمو العسولة المنتدى الاسلامي 2 08 Aug 2010 12:15 PM
سر تسميه سفن اب بهذا الاسم؟!! رعد الجبوب القسم العام 16 28 Jul 2010 10:13 AM
احذروا تسمية بناتكم بهذا الاسم ..؟؟ الماجد منتدى القصص والحكايات 16 29 Jan 2008 12:19 AM
إحذروا من تسمية أطفالكم بهذا الإسم! عريب الـجد القسم العام 19 25 Apr 2007 02:47 PM
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

12:04 PM
Powered by vBulletin® developed by Tar3q.com