أين الشدادين .. يجيبون على أسئلتي ?

أهلاً أخوي ابويزيد الشلوي
وجزاك الله خير
كما قال ابن مهرس وايضاً ذيبان ياليت تشرح لنا البيت المشار إليه
يا صاحبي نطاح جمعـا ليـا أنهـال =شاهـر ليـا صـار النفـل مقدفيهـا
والله يبيض وجهك يابن العم
ولا عدمناك

كذا ما شين تمام إن شاء الله والقلوب صحاح دائماً

والله يوفقنا جميعاً لكل خير ويكتب لنا الخير كله

شدادين وشلاوى وبنيوس أخوان مهما حصل من

خلافات لا تفسد أبداً للود قضية .

أرحب بكل من حضر وشارك هنا .... والمنتدى لكم حياكم الله

انتظــر الضوء الاخضــر

من السلطـــــان لتقديري له واحترامي الشديد لشخصه

لين فيه امور جديــدة طلعـــــــت ولالالالازم نفصل تفصيـــل دقيق وعلى المفص

لكي تتضــح الامور وتنجلي

بس ابغى إشــارة البدأ ومن السلطـــــان

وتوجــد امور المفــروض بما إنك مراقــب عـــام تكتشفهــا بسهولـــــة ههه

إنشاءالله فهمــــــت قصدي

لا حول ولا قوة إلا بالله

حنا ترانا من بني عم وأخوان = وبعض السوالف صدق يا شينهنه

أخوي الرمح هداك الله تراك تكلمت بكلام أن ضر ما نفع ولا يفيد موضوعنا
لكن يقول الشاعر:

ما يستشك يا حسين كود الرديين = وألا ترى الطيّب وسيع ٍ بطانه

وأنت دخلتنا في مداخل مالها أبواب على الموضوع لكن ليش مدري؟؟

وأما بالنسبة لسؤال أخونا شافي عن الشدادي ومقولته فإجتهاداً مني جوابة عليه وقدر فهمي للسؤال والحمد لله والمنة كان هذا مايريده الأخ وأظن أنه وضح لك هذا الشي وأنت تدخلت في شي ماله أصل في الموضوع حيث رويت لنا مناسبة أبيات الشيخ مقبول وحنا عارفينها لكن أنا قصدي أن أبيات الشيخ مقبول تطابق كلمت نفال ابن مهرس الشدادي وعلى ذكر ترى فيه أبيات من القصيدة لم تذكرها لماذا؟ وين مصادرك اللي تستند عليها هل هو جهل أم لأغراض شخصية الله العالم..

أما قصيدة ( ياضيف من عقب الشلاوى استر الحال)

فسأورد هنا روايتين الأولى برواية الشلاوى والثانية برواية الشدادين وأجعل الحكم لأهل العقول..

رواية الشلاوى:

بسم الله الرحمن الرحيم

( من القصص والقصائد المشهورة في مدح الشـــــــلاوى وتدل على كرمهم)

الفارس المشهور /شاهر بن سعد المعتبي الشلوي كان من اغنياء القبيلة وكان يسكن في شمال وادي ضرى في هجرة ابوراكة قرب الطائف ذلك الحين وهو مشهر بالكرم ولدية مال كثيركان يتعشاء هو واهل بيتة وكذلك عبيدة شاتان كل ليل او من الصيد ضبيوخيال اوضبيان وفي ذلك اليوم اتى رجل فقير معة زوجتة وابناءه وجمل اجرب ابعد الجمل عن بيوت شاهر حتى لايعدي جمالة واسمة محمد السمي البقمي وكان شاهر في المقناص فلماء جاء امر بخلا بيت من بيوتة لضيفة واهلة وامر بان يطلق جملة مع الجمال الاخرى وجعل ابناءة الضيف يعملون معة ويعطيهم من ماعطاه الله اخذو عدة سنين وطلب البقمي الضيف من الفارس شاهرالشلوي السماح له بالعودة الي اهلة البقوم فاذن لة وبعد ذلك دارة المعركة الشهير بين الفارس شاهر والشريف سرور وقتل فيها الفارس شاهرفي سنة 1193 هجري تقريبا وفي نفس الوقت في طريق الضيف اتاه حنشل اخذو جميع مااعطاة شاهر من الاغنام الا قعود رجع به متجها الى شاهر ولم يجد الاختة شاهر وابن اخية خشيبان عايض بن سعد اعطا الضيف القعود لشهر باكينا على ماضية وقال الشاعر محمد السمي البقمي قيلا مايلي

يالضيف من عقب الشلاوى استرالحال =والنفـس صبرهـا علـى مايجيـهـا
اهل اصحون من فوها السمـن زلال =مـا دوروا بيعـات الاربـاح فيـهـا
يما نـزل يـم الامريـن مـن مـال =في حـزةٍ ضيـف العشـاء يمتنيهـا
يا صاحبي نطاح جمعـا ليـا أنهـال =شاهـر ليـا صـار النفـل مقدفيهـا
اهل حلة للضيف منصـى ومدهـال =ذا مــدورهــا وذا ملـتـقـيـهـا

وشكرا

رواية الشدادين:

يقال أن هناك أحد شعراء البادية أسمه ريمان العجمي حصل بينه وبين أحد أفراد قبيلته مشكلة وكان ذلك سبب جلائه عن قبيلته والإبتعاد عن ديارهم فذهب وسكن مع أحد أفخاذ قبيلة بني الحارث الذين يسكنون في أسفل الديرة جهة جبال الأمرين وأخذ معهم مدة حتى صار كأنه من القوم وكان في بعض الأوقات ينزل عنده ضيوف وكان كريماً سخياً يذبح لهم ويقوم بإكرامهم ولكن في بعض الأحيان لا يجد ما يكرم به ضيوفه وكان يتسلف الذبائح والطعام من جيرانه فلا يتوانون عن مساعدته ويتناسون ثمنها ولكن دارت الأيام فرحل الشاعر عن ديار بني الحارث بعد أن طلب منهم السماح للرحيل ونزل في مكة فحصل أن جاءه ضيف ولم يكن عنده ما يكرم به ضيفه فذهب ليتسلف كما كان يفعل عند جيرانه القدماء ولكن لم يجد من يعطه الطعام فرجع إلى ضيفه وقال هذه الأبيات:

يالضيف من عقب الشلاوى استرالحال =والنفـس صبّرهـا علـى ما يجيـهـا
اهل حكار ٍ فوقها السمـن زلاّل =مـا دوروا بيعـات الاربـاح فيـهـا
ياما نـزل يـم الامريـن مـن مـال =في حـلة ٍ ضيـف العشـاء يمتنيهـا

والآن أجعل الحكم لأهل العقول ليميزوا الحقيقة علماً بأن القصص القديمة كانت القصائد تفصل القصة وتحكي ما جرى..

وأنا لا أقول أنها للشدادين ولا أقول أنها للشلاوى بل وضحت والقصيدة في النهاية هي فخر لكل القبيلة عموم..

وأما البيت المقصود شرحه فلا تفتري هداك الله على الناس وتلوي الهرج وأعلم أنني لست بمن يستنقص الرجال مثل بعض الأشخاص من الجهال فشاهر فارس من فرسان القبيلة ولا يحتاج لشهادة وأنا قصدي شرحه فقط لأنه صعب عليه فهمه أما إذا كنت لاتستطيع شرح أبيات الشعر ولا تفهمها فلا تفتخر بشي لا تفهم ما معناه وسأذكرك بالبيت اللي يقول:

حنا الشلاوى أهل الجموع الرزاني =على النقا نروي طوال النسانيس

أفتخرتوا به لمدة حتى أصلحتموه والحمد لله والبيت الحقيقي يقول:

حنا الشلاوى أهل الجموع الرزاني =على النقا نرذي طوال النسانيس

والإختلاف كله في كلمة (نروي) و(نرذي) وأجعل هذا بعد لأهل العقول ليميزوا الحقيقة

واما مصادري فهي من الشلاوى

الراوي هوصان بن مرجاح السبر الحطابي الشلوي الحارثي رحمه الله
الراوي مطر بن دهران السبر الحطابي الشلوي الحارثي رحمه الله

ومن الشدادين
الراوي زايد بن نايف الشدادي الحارثي
الراوي فيحان بن بعيصيص الشدادي الحارثي
الراوي الفارس مصلح بن مشحان الشدادي رحمه الله
وكذلك سمعوها الرواه من الفارسين والرواه
شارع بن وازع الشدادي و حباب بن قليش الشدادي رحمهم الله

والكتب التي ذكرتها فقد إطلعت عليها من قبل

واعيد وأكرر أنا لم أقل أنها في الشدادين ولم أقل أنها في الشلاوى ولكن وضحت فقط

وأقول ياليت تشرح لنا البيت المقصود لكي تعم الفائدة وإذا لم تستطع فحنا عاذرينك يالغالي

أخوي الرمح

يا هلا والله وألف مرحبا

أنت تعرف إني أرحب بك وبغيرك والمنتدى للجميع دون استثناء

الموضوع هنا موضوع أخذ ورد ومناقشات واثباتات وتساؤلات

وكلام أحبة وأخوة لا يفسد اختلاف الحوار بينهم أي ود

طلبي هو فقط البعد عن السب والشتم والتطاول على الآخرين

لأنها صفة لا نرضاها نحن ولا أنتم ..... نريد فقط حضور أخوة .


أخوي ومشرفنا ابن مهرس

بيض الله وجهك وما قصرت

أنت اجتهدت بما كتبت وأيضاً بحثت وسألت ولك مصادرك الموثوقة

فأهلاً بما أوضحت وشكراً لما أوجزت

الاخــــوان في الصفحــة رقم 2

ذكــروا بعض الاحـــداث والابيــــــات والتي يوجــد عليهــا ردود قد يكــون لديــك فكرة عنهــا

وانا يوجــد لدي الردود جميــعهــا .. لا كــن ما اقدر اجزم لكــ ان الردود ليس فيها تجريـح

ولكــن إذا وضعتــها اتمنى عــدم حــذفهــا

لان هنـــــاك امور كــثير لن تعجبــك لا انـــــت ولا غيــر وحتى انا ,, وانا اتحــاشاهـــ واتمنى ان لا

اوردهــــا ولاكــن السفــهاء في بعض الاحيــــان يحدونــك على ذالكـــ

لنكــ سمحـــت بذالك في الصفحة2 ولي الحق في الرد بالمثـــل ... ولكــن بتريــث وروية

وأنا تأخرت في الرد لارى مدى إجراكـــ في مما سبق

واتركــ لكــ الاطــــلاع

والاخ ابن مهرس /إلي في بطنــه ريــح ما يستريـــح / وعاين في طرافـــكـــ

تقبلو تحيــاتيــ ..

أخوي الرمح الله يصلحك وش قصدك بكلمة ( إلي في بطنــه ريــح ما يستريـــح)!!
ليش يالغالي كنا ماشين صح ؟
وش أخلفك!!!
لكن تدري يقول البيت

لا صرت ما أنته يابن الأجواد سبّاح = لا تقرب الأبحار ثم اتغديبك

والظاهر أن البيت ينطبق على كثير من الناس

وحياك الله يابن العم

أخوي الرمح

أنت تعرف أنك مرحب بك هنا

وتعلم ما لك عندنا من تقدير

اكتب ويا هلا بك ولكن دون تجريح أو تعدي على شخص أحد

فالموضوع أصلاً مناقشته لا تؤدي إلى الطعن بأحد أو الانتقاص.

أخوي شافي

أنت صاحب الموضوع وأكيد ما حطيت الأسئلة إلا عندك معرفة

أو علم بإجاباتها

لذلك أقول لك :

هات ما عندك

[SIZE="3"][FONT="Fixedsys"]أهلاً بالجميع

وأنا أصلاً لو كنت أعلم بأنه سيحصل هذا كله من نقاش حاداً نوعاً ما لا كان لم أكتب الموضوع

ولكن أحب أوضح للجميع بأنني كنت أبحث عن أجوبة لأسئلتي الكثيرة
فكنت أسأل كل من أقابل من الشدادين الذين لديهم معرفة بالتاريخ وكانوا يجيبون على ما يعرفون ويدلونني على أناس من الشدادين حتى أجد عندهم إجابات وكنت أذهب وأتكبد المتاعب والأخطار حتى أصل إلى مبتغاي ولكن هذا النوع من البحث جداً متعب
فقبيلة الشدادين ليس لديهم مكان واحد يجمعهم بل منتشرين في جميع مدن المملكة حفظهم الله
ولكن في الأخير وبعد أن أخبرني أحد أبناء الشدادين المهتمين بموضوعي حيث قال يوجد ياشافي في الأنترنت موقع لقبيلة الشدادين ويكتب فيه تاريخ القبيلة بكل مصداقيه ودقة ويوجد فيه من الرواه المشهود لهم من القبيلة أمثال الدكتور عايض بن فدغوش الشدادي وغيرهم من الثقاة فكانت فرحتي لا توصف
وهاأنا اليوم معكم ولكن تفاجأت بأنني أسئل وأجد من يجيب وهناك من يتسرع في فهم المقاصد وهناك الكثير من الأشياء التي حقيقة فاجأتني في المنتدى

هل أنا وأسئلتي السبب في كل ذلك!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكن سوف أدافع عن نفسي بأنني برئ وكذلك أسئلتي بريئه من كل ما حصل

فأنا سألت فقط والأخ ابن مهرس جاوب على الأسئلة والملاحظ بأن إجابته كانت على قدر السؤال ولم يخرج عن نطاق السؤال ولكن أخوي الرمح أجده هو من يقلل ويشكك في معرفه الأخ ابن مهرس ويتلفض بكلام غير لائق برجل مثله ومن ناس معروفين وإن كان يقصد السؤال الأخير فأنا أرى أن ابن مهرس لم يأكد بأن قيلت في الشدادين وقد ذكر ذلك في رده في الصفحة رقم3 بل كل ما فعله هو توضيح قصة الأبيات ولا أرى في ذلك شي من التحريف ولا يجبر الأخ الرمح بالتلفض الغير مقبول من باحث مثله
فأنا أقول للأخ الرمح والأخ ابن مهرس مشكورين على ما قدمتم من أجتهادات في الموضوع
وأحب أن أضيف بأن هناك رواية أخرى لم يذكرها الأخ ابن مهرس وهي أن الشاعر هو الشريف أبوجري الجنوبي وقد سمعت هذه الرواية من أحد الشدادين فأستغرب من أبن مهرس ذلك ولكن لكل مجتهد نصيب

فالكل قدم ما عنده ولا داعي لبعض الكلام
وأقول أن من لدية أي إضافة أو مداخلة تفيد الموضوع فمرحبا بالجميع ولكن في حدود الموضوع ولا نقبل بالمداخلات التي لا تمت بصلة للموضوع[/FONT][/SIZE]

[SIZE="3"][FONT="Fixedsys"]وأقول للأخوين الباحثين ابن مهرس والرمح
ياليت توضحون ما تريدون بالضبط فجميعنا أخوة؟؟؟؟؟؟؟[/FONT][/SIZE]

[SIZE="3"][FONT="Fixedsys"]فالمطلوب هو(( نقاشاً هادئ هادفاً))

وفي الختام نشكر الله ثم الأخ الأستاذ سلطان بن عبدالله الشدادي الذي فتح لنا المجال للأخذ والرد
ونوعده بأن يكون النقاش في قمة الهدوء والفائدة
وأرجوا من الأخوان ألا يفشلوني أمام السلطان
ولكم مني جزيل الشكر أخوكم شافي بن شداد الشدادي

[/FONT] [/SIZE]