..:.. مرحباً بك في شبكة الشدادين الرسمية ، ضيفنا الكريم يسعدنا دعوتك للانضمام والمشاركة معنا .. اضغط هنا لتسجيل عضوية جديدة ..:..


العودة   شبكة الشدادين > المنتديات الشعبية > قبائل بني الحارث
 
أدوات الموضوع
إضافة رد
قديم 15 Feb 2010, 09:45 PM [ 31 ]

تاريخ التسجيل : Feb 2010
رقم العضوية : 25334
مواضيع : 0
الردود : 2
مجموع المشاركات : 2
معدل التقييم : 25فارس آل مرير is on a distinguished road

فارس آل مرير غير متصل





اسمحلي بالمداخله أخي الكريم سيف الحق وبما أن الموضوع مهم لنا جميعا ارجو ان توضح لنا بعض النقاط المهمة التي خالجت صدري منذ أن سمعت بالحادثة التاريخية عبر كبار السن

.. مسمى الشلاوى مأخذو من شلوة الحرب . . هذا ما يرددة الغالبية، والصحيح أن السبب في ذلك كما ذكرتها المصادر الموثوقة أن المسمى مأخوذ من النزوح، ومسمى القبيلة السابق كما يعلم الجميع بني خالد

.. لم تذكر لنا سبب نزوح القبيلة، وأكتفيت بذكر مصدر ذكرى مسمى بني خالد بيشة، وسبب النزوح وأنا هنا أخالف رآي أخي الكريم الحاجب المنصور، والسبب تواجد القبيلة الأم بني خالد بتلك الديار
فبني خالد المخزومية متواجدة في ترج بيشة منذ القرن الرابع الهجري كما ذكرها أهم المصادر التاريخية الهمداني. فهذه حقيقة تاريخية يجب أن يعلمها الجميع مع أحترامي للأراء المخالفة

.. اخيراً احب ان اوضح بان ما نبحث عنه هنا هو اعادة صياغة بعض الاحداث التاريخية بتصرف جميل من مؤرخينا وباحثينا، وهو حق لاشك ومطلب لنا ذلك لحفظ تاريخ القبيلة

شكراً لك أخي الكريم سيف الحق وعلم بانني من أشد المعجبين بقلمك، وأن خالفناك فلا يفسد للود قضية بمشية الله بل قد تصبح مهمة ويستدل ويستشهد بها بالمستقبل

تحياتي والى اللقاء ،،،


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 19 Feb 2010, 02:56 AM [ 32 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ العزيز
نيشان الحارثي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي
لا يوجد هناك من يشكك في نسب الشلاوى وانهم من القبائل المعروفة في الحجاز ونجد ويكفيهم فخر بانهم ( حمالة بيرق بنو الحارث )
وان كان هناك بعض الجهال الذين يتطرقون للانساب وليس لديهم عم كافي فليس هذا يعمم على الشلاوى كافة
عموما اخي اشكرك على حرصك على جمع شمل القبيلة
اما بالنسبة للانساب فكما تعلم اخي الكريم بان هذا العلم قد اهمل منذ بداية القرن الخامس الهجري وقد يكون كتاب ( التعليقات والنوادر ) هو اخر الكتب التي اهتمت بالانساب الصحيحة
وان اتي بعض الكتب في نهايات القرن الثامن تتطرق للانساب ولكنها لا تخلو من الاخطاء

تقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 19 Feb 2010, 03:05 AM [ 33 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ العزيز
الحاجب المنصور

حسب علمي البسيط فليس هناك ذكر لقبيلة عجل بن الحارث ولعلك اخي الكريم تجده
اما بالنسبة لمحجل بن الحارث فهم معروفين لهم ذكر في التاريخ فهم ابناء ( المحجل بن حزن بن مؤاله بن معاوية بن الحارث بن مالك بن كعب بن الحارث بن كعب المذحجي )
ومنهم الاسود بن سعيد بن يزيد بن المحجل واخوته كانوا في عهد الرسول صلي الله علية وسلم
ومن مشاهيربنو المحجل في نهاية القرن الثالث الهجري محمد بن اللحاظ وجبر بن جابر

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 19 Feb 2010, 03:21 AM [ 34 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ
قطري اصيل

سؤالك غريب فكما اعلم بان ال حميد والمهاشير عندما نزحوا من بيشة لم يكن معهم شدادين والله اعلم

واحب ان اضيف معلومة قد تكون مصدر جدل قوي في انساب بنو خالد الشرقية والشلاوى وهو اتفاق ال حميد والشلاوى انهم يرجعون الى وائل
حيث افادني احد كبار السن من قبيلة ال حميد من ال شباط ابناء عم ال عريعر بانهم يعودون الى وائل ولم يوضح لي من هو وائل هذا ويقول ان هذا النسب متوارث من الاباء والاجداد
كما ان كبار السن لدينا ينسبون القبيلة الى وائل ويستشهدون ببيتين من الشعر هي
عزوتي مخلديا من نسل وائل من قديما شبوب الحرب منا
ان لزمنا السلائل في الدبايــل نعجب اللي عكاريشه تثنـــــا

وقريت في كتاب ( كنز الانساب ومجمع الادب) للحقيل هذه الابيات منسوبة لاحد شعراء الدواسر المعاصرين وهو سحمي المصروري الدوسري ولعله نقلها من الشلاوى ونسبها لهم والله اعلم
حيث ان الابيات السابقة قديمة لدى الشلاوى

ملاحظة : اكتفي بذكر هذه المعلومة وارجو عدم طرح اسئلة عن هذه المعلومة لن النقاش سوف يطول وياخذ منحيات طويلة وعريضة

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 19 Feb 2010, 03:30 AM [ 35 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




اخي العزيز
فارس ال مرير
حياك الله ومرحبا بك

ان اوافقك بالنسبة لوجود قبيلة بنو خالد مسبقا قبل نزوح الشلاوى الى هناك
واخالفك على نسب القبيلة الى بنو مخزوم

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 19 Feb 2010, 04:35 AM [ 36 ]
عضو متميز


تاريخ التسجيل : Jun 2008
رقم العضوية : 7910
الإقامة : saudi arabia
الهواية : سعة الخاطر
مواضيع : 73
الردود : 715
مجموع المشاركات : 788
معدل التقييم : 25حنشل الجياشة is on a distinguished road

حنشل الجياشة غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : سيف الحق
اقتباس
 

ويكفيهم فخر بانهم ( حمالة بيرق بنو الحارث )
وان كان هناك بعض الجهال الذين يتطرقون للانساب وليس لديهم عم كافي فليس هذا يعمم على الشلاوى كافة

 
 
و نعم بآلاد شالي يا سيف الحق

لكن ليسوا وحدهم حمالة بارق بن الحارث

فهناك ذوي عاتق و المهارسة و غيرهم

و غيرهم من دول بنيوس و هذا إلي بغيت

أوضحه

و راجع هذا الرابط


http://www.shdadeen.com/vbq/showthread.php?t=18872


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 19 Feb 2010, 11:26 PM [ 37 ]
عضو متميز

تاريخ التسجيل : Jan 2008
رقم العضوية : 5392
الإقامة : saudi arabia
الهواية : القراءة
مواضيع : 40
الردود : 354
مجموع المشاركات : 394
معدل التقييم : 25الحاجب المنصور is on a distinguished road

الحاجب المنصور غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 2
الحضور المميز

العضو المميز





لي بعض التحفظات على معلومات أخوي الكريمان فارس آل مرير والأستاذ القدير سيف الحق

بالتوفيق للجميع


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 01 Mar 2010, 05:17 PM [ 38 ]
عضو نشيط

تاريخ التسجيل : Feb 2008
رقم العضوية : 5751
الإقامة : saudi arabia
الهواية : السباحة
مواضيع : 11
الردود : 75
مجموع المشاركات : 86
معدل التقييم : 25خالدي بيشة is on a distinguished road

خالدي بيشة غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : سيف الحق
اقتباس
 

كما ان كبار السن لدينا ينسبون القبيلة الى وائل ويستشهدون ببيتين من الشعر هي
عزوتي مخلديا من نسل وائل من قديما شبوب الحرب منا
ان لزمنا السلائل في الدبايــل نعجب اللي عكاريشه تثنـــــا

وقريت في كتاب ( كنز الانساب ومجمع الادب) للحقيل هذه الابيات منسوبة لاحد شعراء الدواسر المعاصرين وهو سحمي المصروري الدوسري ولعله نقلها من الشلاوى ونسبها لهم والله اعلم
حيث ان الابيات السابقة قديمة لدى الشلاوى

ملاحظة : اكتفي بذكر هذه المعلومة وارجو عدم طرح اسئلة عن هذه المعلومة لن النقاش سوف يطول وياخذ منحيات طويلة وعريضة

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق

 
 
ما هكذا تورد الأبل يامؤرخنا القدير

ليس من المعقول بأن يتم أنتساب القبيلة الى بني وائل تعويلا على بيتين من الشعر لا يعرف من قائلة

وبنسبة لآل خالد ما كان لهم وجود في ترج بيشة قبل قصة النزوح اللي أنا اسمعه من الشيبان أنهم قبايل عجل ابن الحارث

وأستغرب كيف تقول أن القبيلة كان لها وجود في بيشة وتنسبها لبني وائل

واللي أنا اعرفه ياطويل العمر ما كان وجود لبني وائل في بيشة، وما ذكرها أي مصدر

أعذرني يامؤرخنا العزيز لاكن رأيت منك مالا يقبلة العاقل


توقيع : خالدي بيشة
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 14 Mar 2010, 01:55 AM [ 39 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Oct 2009
رقم العضوية : 22385
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 7
مجموع المشاركات : 8
معدل التقييم : 25مشكال is on a distinguished road

مشكال غير متصل





.............متابع ..............




الأعلى رد مع اقتباس
قديم 06 Apr 2010, 11:46 PM [ 40 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2010
رقم العضوية : 26599
مواضيع : 0
الردود : 1
مجموع المشاركات : 1
معدل التقييم : 25أبو محمد الحلافي is on a distinguished road

أبو محمد الحلافي غير متصل




الأخ سيف الحق المؤرخ كما تدعي. تحاول في موضوعك إيهام القارئ بأن الوجود الخالدي بترج قبل قصة النزوح، ومحاولتك لنفي قبائل العجل ابن الحارث يؤكد صحة ما أقول

وترج ياعزيزي موطن قبائل عجل ابن الحارث قبل النزوح، وهذا الشيئ معروف ومتواتر لدى أبناء القبيلة فيجب أن تراعي ذلك ولست بشمس شارقة على موروث بني الحارث فقد تعلم أشياء وتفوتك أخرى

أما قبائل بني الحارث ترج فهم غالبيتهم قبائل متحالفة ونازحة فالخشارمة ليسو قبيلة نازحة من ابن الحارث الحجاز كما يدعي الحاجب فهم بالأساس من بني هلال من عامر ابن صعصعة، وهذا الشي معروف وهناك قصائد تثبت ذلك كذلك أذا علمنا أن أحد بطون بني هلال تسمى الخشارمة بالأضافة الى ذلك أن بني هلال كانو يستوطنون ترج ولازال هناك أمكان تسمى بالهلالية
أما آل خالد فهم المقصودون في حادثة النزوح أذا علمنا أن بعض فخوذها تعود لبني وحش


أرجو أن تتقبلو ردي بصدر رحب

أبو محمد الحلافي العجلي الحارثي


الأعلى رد مع اقتباس
إضافة رد
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سبب تسمية سورة المجادلة بهذا الإسم ميمو العسولة المنتدى الاسلامي 2 08 Aug 2010 12:15 PM
سر تسميه سفن اب بهذا الاسم؟!! رعد الجبوب القسم العام 16 28 Jul 2010 10:13 AM
احذروا تسمية بناتكم بهذا الاسم ..؟؟ الماجد منتدى القصص والحكايات 16 29 Jan 2008 12:19 AM
إحذروا من تسمية أطفالكم بهذا الإسم! عريب الـجد القسم العام 19 25 Apr 2007 02:47 PM
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

01:53 AM
Powered by vBulletin® developed by Tar3q.com