07 Nov 2006, 08:11 PM
|
[ 11 ] | |||||||
|
نائب المشرف العام
 
|
بيض الله وجهك يابن مهرس ماقصرت الحقيقه ولا يهون جميع الاخوان وحياك الله اخوي شافي |
|||||||
|
||||||||
|
|
07 Nov 2006, 09:12 PM
|
[ 12 ] | ||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||
|
التعديل الأخير تم بواسطة شافي بن شداد ; 07 Nov 2006 الساعة 09:26 PM
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
07 Nov 2006, 10:32 PM
|
[ 13 ] | ||||||
|
|
||||||
|
|
|
07 Nov 2006, 11:39 PM
|
[ 14 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
أخوي / شافي بن شداد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك ... وجعل ... الجنة ... مثواك ... ::: في ... الحقيقة ... إستفسارات ... تحتاج ... لإيضاح ... وبيان ... وبالتفصيل ... الممل ... مع ... ذكر ... الإدلة ... والبراهين ... ومن ... عدة ... مصادر ... ::: أشكرك ... على ... الطرح ... والشكر ... موصول ... للإخوة ... على ... مداخلاتهم ... الشيقة ... لكن ... ما زلنا ... نحتاج ... لتفاعل ... أكثر ... لإثراء ... الموضوع ... لنصل ... للحقيقة ... :::
أتفق ... معك ... وأعتقد ... أنه ... في ... حيرة ... من ... أمره ... لكثرة ... الأقوال ... ::: أخوي / الرمح بيض ... الله ... وجهك ... على ... التفاعل ... المميز ... وهذا ... ليس ... بمستغرب ... على ... من هو ... مثلك ... وشرواك ... / \ / طلب بسيط : في ... تعقيبك ... ذكرت ... بعض ... الروابط ... التي ... أثرت ... الموضوع ... لكن ... أريد ... منك ... ذكر ... المصادر ... التي ... أعتمدت ... عليها... فضلاً ... لا ... أمراً ... ::: وأيضاً ... لا ... نستغني ... عن ... مداخلة ... المستحيلة ... وخصوصاً ... أن ... بحثها ... يتطرق ... لبعض ... النقاط ... حيث ... خالفها ... فيه ... أخونا / ابن مهرس ... ::: أخوي / ابن مهرس بيض ... الله ... وجهك ... على ... التفاعل ... المميز ... وهذا ... ليس ... بمستغرب ... على ... من هو ... مثلك ... وشرواك ... / \ / طلب بسيط : في ... تعقيبك ... ذكرت ... بعض ... المعلومات ... التي ... أثرت ... الموضوع ... لكن ... لم ... تذكر ... لنا ... مصادرك ... التي ... إعتمدت ... عليها ... فيا حبذا ... لو ... تشير ... إليها ... أو ... تطلعنا ... من ... أين ... علمت بها ... فضلاً ... لا ... أمراً ...
أتمنى ... منك ... إخبارنا ... بتلك ... المصادر ... ليرجع ... إليها ... القارئ ... ويستزيد ... أكثر ... ::: الإخوة الأفاضل : نحن ... أمام ... طرح ... فيه ... إختلاف ... كبير ... في ... بعض ... النقاط ... وهذا ... الإختلاف ... ملاحظ ... من ... خلال ... تناقض ... الأقوال ... فكلاً ... له ... رأي ... ومتمسك به ... ويرى ... أنه ... صواب ... فلذا ... أتمنى ... المصداقية ... وتحري ... الدقة ... في ... المعلومات ... لكي ... تتضح ... الصورة ... للجميع ... ::: فالإختلاف ... في ... الرأي ... لا يفسد ... للود ... قضية ... وأتمنى ... أن ... الإختلاف ... لا يوصلنا ... للخلاف ... فنحن ... إخوة ... في ... الدين ... وبيننا ... علاقات ... قوية جداً ... مهما ... حصل ... من ... خلافات ... فهي ... تجعلنا ... نحترم ... الإخوة ... جميعاً ... ونحبهم ... في ... الله ... لإن ... الميزان ... والفضل ... بـالـتـقـوى وليست ... بالمعارك ... والصولات ... والجولات ... وغيرها ... وما نريده ... هنا ... معرفة ... الحقيقة ... فقط ... ولا يسعنى ... إلا ... الترحم ... على ... موتى ... المسلمين ... أجمعين ... / \ / وأتمنى ... ممن ... لديه ... أي ... معلومات ... موثقة ... أو ... له ... معرفة ... بعلم ... الأنساب ... أن ... يتحفنا ... بها ... وأطمح ... أن ... يكون ... الحوار ... هادئ ... وهادف ... ويستم ... برحابة ... الصدر ... ويتحلى ... بالأدب ... والإحترام ... للرأي ... الأخر ... ::: أخوكم ... العبد ... الفقير ... إلى الله ... أســد الـشـلاوى ::: :: : لا عدمناكم |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
08 Nov 2006, 02:37 AM
|
[ 15 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عضو متألق
|
تــاريــخ الشــلاوى محفـــوظ = ولو دخـــل فيه تحريفٍِ منبوذ
بســم الله الرحمن الرحيم
في بــدايــة الأمر احب ان أوضـــح أن الأخ / ابن مهرس معترض على بعض القصص والقصـــائد التي يرويها الشــلاوى وتثبتــها أمهـــات الكتــب لا اعلم ما هي الأسبـــاب لكــن المعنى في بطـــن الشــاعر كما انه يتحــدث عن إثباتات غريبــة جـــداًَ ولا تدخل العقل كما انه يقدح ويشكك في رواية الكبار وينكرها إنكار غريب وعجيب ؟ وينسب وينتقص بعض الأبيات لإغراضه الشخصية وليصدقه القارئ ويتكلم عن المصــداقية وعدم نسب الامور لغير اهلهــا واجدهــ هو من يفعــل .. واتعجب لعدم مداخلة الاخـــوة ممن يعرف حقيقة الامور ... أراهم ملتزمون الصمت .. ماهو السبب ؟ أهم لم يطلعوا على الموضوع أم ماذا ؟ ونظراً لوجود الإختلاف لن أطرح شيئاً إلا بالمصدر إحتراماً للموقع وأعضاءه وأيضاً لعقل القارئ المستقصي للحقيقة وهي اساس الرواية الصحيحة 1- القصص والروايات المثبـــتة في أمهــــات الكتـــب والتي يرويها ابرز الباحثيــن في التاريخ ومناسباتها 2- إجماع جميع الرواة في القبيلة على النص المذكور 3- والاثبـــات بالحجة والبيان والمكـــان والزمان 4- أتمنى ممن لا تتحقق فيه هــذهــ الشروط ويتكــلم في القصص وغيرها أن يقول خيراً أو ليصمتلكي لا يكون هنالك تحريف في التاريخ ويتشتت فكر القارئ ويخلط عليه المعلومات . وأتمنى من الإدارة إتخاذ الإجراءات اللازمة كالإنذار أو حذف مشــاركه التي لا تعتمد على إثبــــات من الثلاث مصادر جميعها .
بل عندما اعتدى الشــدادين على أحد الجلاهــ من قبيلة الشــلاوى والذي كان يمتلك بئر في الباضة وقامــت الحرب على إثــرها وهذه الســالفة موجــودة كاملة مع بعض القصائد من الطرفيـــن .. فتلك الحرب لها مناسبة أخرى ربما يعرفها الكثيرين ولسنا بصددها . والقصيـــدة التاليــة هي في إثر مشكـــلة حصــلت بين الشلاوى وبنيوس فقط والشــدادين لا ناقة لهم ولا جمل فيهـــا وغزى بنيوس على الشــلاوى في الحاوي في علوا نواخ ... وحصل ذبـــحة كبيرة .. ويتحسر مقبول على موت الفرســان من بني الحارث .. كما يصفهــم في القصيــدة
يالله يامعبـود ياقـايـد الـرجـى = ياللي علـى كـل العبـاد رقيـب ويوجد لهــا قصائــد أخرى من الطرفينتفزعنـا يـوم مـحـدٍِ فزعـنـا = يـومٍِ عـنـا مـتـقٍِ ومغـيـب وليا فزعنـا واحـدٍِ مـا يسرنـا = مفزاعـه إلنـا مشيـةٍِ ود بيـب ياذيب إلي في القرى تجذب العوى = ابدالك الله فـي الزمـان نصيـب ما تأكل إلى كل شيخـاًَ مجـرب = عند الخطأ ماهـو عنـد مصيـب بلونـا قبيلتنـا بـلـوًَ غصيـبـة = بلوًَ على إلي يستحـون غصيـب جونا صلاة الصبح يبغـون مالنـا = فـي حـزة العـدوان للحريـب وقمنـا عليهـم وإلــه يعيـنـا = وراحو من اطراف الحلال قعيـب جونا بسـوٍِ مـا يواليـه غارنـا = ومحبـبٍِ يغـدي العظـام ذهيـب لاوابني عمي هل الجـود والثنـا = حصونـن مبناتـن لكـل طليـب عزي لمنهـم عزوتـه ثـم فاتهـم = معاد إله فـي الشائعـات نصيـب ضلو كما ضلعن مريـفٍِ بالحيـا = وسنة افراعه عقب مكان عشيـب عراف ليا ركبو على وسوك ضمر = وهشاهيش لا كان الزمان صعيـب ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
هنا أحب التحفظ قليلاً وتأجيله حتى تتم المداخلات والردود والإيضــاحات الكــاملة من الإخوة / سيف الحق و رأس العرب عن الغزوة برمتــها
لكـــن مثل مــا طلـــبت انا اطلــــب منـــكــ ذلك
ديار الشـــلاوى وقريبة من سلوان وهي شمال عن ابوراكــة وتبعد حوالي 35 كيلو عنها وتبعد عن الباضة حوالي 25 كيلو والتي تعتبر عد للشداديــن وجزء منه للشــلاوى ومنها بئر الجالي . كما اتعجب من ذكر ذالكــ من راوي فطيــن مثلك وأنـــت أعرف بالديره وشعابها واتمنى عدم الخوض في مثل ذالكـــ لإنهـــا ترى تفجــر البراكيـــن الساكنة وتحرث عن شب نار الفتنة ((مثل لو أقـــول غزايل للشــلاوى )) فتحرى الدقة ولا تنسب ديرة لغير اهلهــا مثل القصة إللي لغير اهلها
القبيلة كأن يقول بنيوس أو الفخذ كأن يقول الشدادين أو الرجل كأن يقول ابن مهرس... فيأخي لن تستطيــع مهما حاولـــت ان تغير شمس الحقيقة ا
نبى نذهب للواقـع الجلي من الرواة والمكان والزمان
دع منتدى الشــلاوى على جنـــب خــذ الآن الرواية من غيــر الشـــلاوى بالإثبــات والمصـــادر القصــة والقصيــــدة في الروايةالتاليــة بالمصـــدر مقدمــة بسيطة الفارس/ شـاهر بن سـعد بن عجيان المعتبــي الشـــلوي في عام 1193 هجري اغار الفارس شاهر مع قبيله الشلاوى علي الشريف سرور بن مساعد حاكم مكه في ذلك الوقت والذي كان يقوم بغزو نجد حيث تمكن شاهر وربعه من نهب حلته وجيشه ورجع يجر اذيال الهزيمه الي مكه حيث ذكر في كتاب (خلاصة الكلام في بيان امراء البلد الحرام ) صفحة 216 مانصة (وفي شوال سنة ثلاث وتسعين *والف ومائة* .....ثم ركب علي الشلاوى باطراف الفرق فاجد خيلة وركابة وصبحهم في اليوم الثالث واستدام الحرب بينهم نهاره بما طال ثم ولوا مدبرين وتركوا الحلال والمال فاخذه الفارس شاهر وربعه الشلاوى فمن ذلك سبعة الاف من الغنم ومائة من حمر النعم (يقصد الابل ) وقام الشريف سرور مرة اخرى بجمع جيشه من الترك لكي يغزو الشلاوى رداً علي هزيمته السابقه ،وفي شوال من تلك السنه حصلت المعركه وقتل الفارس شاهر بعدما قتل اغلب فرسان الترك بسيفه وهو يعتزي ( صبي الحزات وانا اخو شاهه) وذكر في مخطوطة (تاريخ الاشراف ) تاليف- عبد الله بن عبد الشكور حيث ذكر في ورقه رقم 245 ماذكر اعلاة ولكنه اضاف قوله (......وممن قتل في هذه المعركة فارس لهم يقال له شاهر كان في الحرب ماهر ) فقالت اخته الشاعره: شاهه بنت سعد المعتبي الشلوي هذه الابيات ترثيه :
اليوم ناظر حالتـي يـا خشيبـان = غدالـي الهـرش المكـدد رعيـه يامال ابوي الي له الناس رعيـان = دبـت عليـه النملـه العامـريـه غدو بنون العين حمـاي الاظعـان = واصبـر علـي مادبـر الله ليـه جانـا خيالاًفـى مثانيـه ربــان = نوه مـن القبلـه مزونـه رويـه اوايلـه مثـل المخابيـط نيـران = يوم استهلت مثل ضـرب برديـه وبرقه سيوف الهند بيديـن غلمـان = ودهم القنـا بيـن النشامـا هديـه تركٍ تلبّس قايـد الحـرب تيجـان = يردون حوض الموت ورد الظميـه نطحهم شاهر علـي بنـت ربـدان = لين اختلف جمع العدى عـن نويـه بسيفٍ يشيل الراس من فوق الامتان = يقطع ملازيم الخوي عـن خويـه الي طرح منهم عشى الذيب سرحان = مـن ابلـجٍ خلـي بهـاك الشغيـه وقال الشاعر : محمد السمي البقمي بعدما سمع بخبر موت الفارس شاهر قيلا مايلي يتذكر كرمه الي اكرمة شاهر واعطاه من الابل والمال . فقال:
يا ضيف من عقب الشلاوى استرالحال = والنفـس صبرهـا علـى مايجيهـا اهل اصحون من فوها السمـن زلال = مـا دوروا بيعـات الاربـاح فيهـا يما نـزل يـم الامريـن مـن مـال = في حـزةٍ ضيـف العشـاء يمتنيهـا يا صاحبي نطاح جمعـا ليـا أنهـال = شاهـر ليـا صـار النفـل مقدفيهـا اهل حلة للضيف منصـى ومدهـال = ذا مــدورهــا وذا ملتـقـيـهـا الكتـــــب والمصـــــادر 1-1- كتاب (خلاصة الكلام في بيان امراء البلد الحرام )تاليف - احمد زيني دحلان وطبع الكتاب سنة 1305 هـ حيث ذكر في صفحة 216 1-2- مخطوطة (تاريخ الاشراف ) تاليف- عبد الله بن عبد الشكور حيث ذكر في ورقه رقم 245 1-3- كتاب (شاعرات من البادية) تاليف - عبد الله بن رداس حيث ذكر في صفحة 68 1-4- الراوي محمد بن دويخ الحسبلي الحطابي الشلوي 1-5- الراوي مبارك بن محسن بن معيض الجثيثي الشلوي 1-6- والراوي سيف الحق الذي كـان له باع في منتدى الشلاوى السابق وله بصمــات في جميع منتديات بني الحارث 1-7- كما ان الامرين في ديار الشلاوى وهو ضلع تقع في اسفلة قرية مرة 1-8- كما ان الشاعر ذكر يا ضيف من عقب الشلاوى استرالحال والنفـس صبرهـا علـى مايجيهـا 1-9- كما ان الشاعر ذكر يما نـزل يـم الامريـن مـن مـال في حـزةٍ ضيـف العشـاء يمتنيهـا 1-9- كما ان الشاعر ذكر يا صاحبي نطاح جمعـا ليـا أنهـال شاهـر ليـا صـار النفـل مقدفيهـا 1-10 ويوجــد بعض الاثبــــاتات الفرعيــــة لكـــن اكتفي بهــذهـــ ملاحظة : فمثل هذه المواضيع تحتاج لإثباتات ومصادر فهي البرهان الذي تنجلي به الغشاوه . وفي الختام : ما زالت المشاركة مفتوحة للجميع ولكن نود المداخلات التي تعتمد على المصادر وممن لدية معرفة لهذه المواضيع .تحياتي |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
التعديل الأخير تم بواسطة الرمـــح ; 08 Nov 2006 الساعة 03:39 AM
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
08 Nov 2006, 07:18 AM
|
[ 16 ] | ||||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . جزاكم الله خير على اجتهادكم وبحثكم وأتمنى أن تكونوا بعيدين عن التعصب القبلي والحمية الجاهليه لأن ذلك مما يثير القلوب ويجرح المشاعر . ولاسيما إذا كان هناك تزييف للحقائق والتاريخ . أما قبيلة الشدادين من بني الحارث فهي غنية عن التعريف بما فيها من الشجاعة والكرم وحفظ الجوار وجميع الخصال الطيبه المقتبسه من الكتاب والسنه . بالنسبة جواب إبن مهرس على قصيدة : ياضيف من عقب الشلاوى استر الحال ... والنفس صبرها على مايجيها . فقد رواها الراوي عايض بن شجاع بن سالم الشدادي الحارثي رحمه الله رحمة واسعه . القصة بكاملها والقصيده ومطلع القصيده : علماً لقيته يابو سعد خبث البال = ماعاد نبي الدنيا واللي يبيها فهي ثابته إنها للفارس شاهر بن سعد بن عجيان الشلوي كما رواها غازي بن عويض بن حريش الحطابي الشلوي الحارثي وروها كذلك : ناجي بن مطر الحطابي الشلوي الحارثي وهم رواة من كبار السن اللذين ليس عندهم تحريف ولامغالطه . هذا زيادة على ماكتبه الباحث الرمح وبيان المصادر والكتب . والقبيلة غنية عن الإستعاره من الغير ... لذى أنني اقترح أن يكون منتدى قبيلة بني الحارث واحد مثله كبقية القبائل الأخرى وتقبلوا تحياتي |
||||||
|
التعديل الأخير تم بواسطة أبو محمــد ; 08 Nov 2006 الساعة 07:45 AM
|
|||||||
|
|
|
08 Nov 2006, 01:19 PM
|
[ 17 ] | |||||||||||||||||
|
مؤسس شبكة الشدادين
 
|
|
|||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
|
|
08 Nov 2006, 04:39 PM
|
[ 18 ] | ||||||
|
دع منتدى الشــلاوى ودعنا نذهب بعيداً عنه وعن جميـــع هــذهــ المنتديات
يابو عشق يا بعد دار الشدادين = ياليتهم بالنزل في دف جمعور ربع ٍ لنا من دون الأقصى والادنين = ساس ٍ لنا منا ليا نفخت الصور عز الصديق وضد عين المعادين = يشهد لهم بالفعل غياب واحضور لباسة الجوخ الحمر والتوامين = وشلف ٍ مضاربها على مشت الزور بظهور شهب ٍ كنهن الشياهين = أليا تبين باللقا كل مسطور عذروبهم صاروا علينا بعيدين = أقفوا وصاروا حول ميسان والصور شرقيهم سلمان يم الأمرين = وقطعانهم يرعن من عن وحدور
أنت صادق إني من عبيده = والشوايع من قديم لجدنا
العسيري قدمك عاف ريده = وأنت عف بيرك اللي عندنا
|
||||||
|
|
|
08 Nov 2006, 05:11 PM
|
[ 19 ] | ||||||||||||||||||||||||||
|
ما قل دل وزبدة الهرج نيشان = والهرج يكفي صامله عن كثيرة
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
08 Nov 2006, 05:11 PM
|
[ 20 ] | ||||||
|
الاخ العزيز شافي بالنسبه لسوالك عن قائل القصيده (( ياضيف من عقب الشلاوى استر الحال )) فهو شاعر من قبلة البقوم لايحضرني اسمه وهذا قصيدته المعروفة يمدح احد فرسان الشلاوى يقال له / شاهر بن سعد بن عجيان من المعاتبة من قبيلة الشلاوى وقال السمي البقمي هذي القصيده يمدح فيها شاهر وجماعته بعدما علم بمقتله :سنة 1193 ه تقريبا في معركة مع الشريف سرور
يالضيف من عقب الشلاوى استرالحال = والـنـفـس صـبـرهـا عـلــى مايـجـيـهـا
اهــل حـكـرة مــن فـوهـا السـمـن زلال = مـــا دوروا بـيـعـات الاربــــاح فـيـهــا يـمـا نــزل يـــم الامـريــن مـــن مـــال = فــي حــزةٍ ضـيـف الـعـشـاء يمتنـيـهـا يـا صاحـبـي نـطـاح جمـعـا لـيـا أنـهـال = شـاهـر لـيــا صـــار الـنـفـل مقدفـيـهـا اهـل حـلـة للضـيـف منـصـى ومـدهـال = ذا مـــــدورهــــــا وذا مــلــتــقــيــهــا |
||||||
|
|||||||
|
|
 |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| أنت تسأل والاعضاء يجيبون | وافي الشدادي | المنتدى التعليمي العام | 58 | 07 Oct 2016 02:01 PM |
| ملتقى المعلمين والمعلمات .. اسأل والأعضاء يجيبون | الريّان | المنتدى التعليمي العام | 25 | 08 Apr 2010 11:33 AM |
| خيال الشدادين جاءكم يهنيء ويبارك لاأهل العز والمجد(الشدادين) | خيال الشدادين | تغيب عين الشمس ومنتدانا ما يغيب | 11 | 02 Jan 2009 09:56 PM |
| ورجلٍ يموت ولا يجيبون طاريه | نشمية | قصائد مختارة | 10 | 09 Dec 2007 08:41 PM |
| لن أصلي حتى تجيبوا على أسئلتي الثلاثه؟!؟! | أبو حمد | المنتدى الاسلامي | 13 | 09 Mar 2005 03:26 AM |
| أدوات الموضوع | |
|
