نسب قبيلة الجعدة من الطفحة ولمحة من تاريخهم

بيض الله وجهك يا أميرنا ولا هنت

هكذا يكون فن التعامل مع الآخرين وكسب ودهم

وأتمنى أن يأخذ الموضوع مساراً ودياً أفضل

الإخوة الاعزاء ابناء بني الحارث
السلام عليكم ورحمة الله
لقد ساءني ماحصل من ردود على موضوعي الذي نقله الى منتداكم الكريم الأخ ابن سعدون ، وذلك لأنها لا تستند على حقائق تاريخيه موثقه ولما في بعض الردود من تجاوزات على قبيلة هي جار لكم ومن انسابكم وفي منتداكم الكريم .
احبتي لقد بدأت مقالتي بآيه تبين ان البشر خلقوا من نفس واحده وتحث على التعارف والتعاون في عمارة البسيطه وتنبذ في طياتها العصبيه القبليه المقيته التي تفتح طريق للشيطان ، كما انني أعي قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( الفتنة نائمه لعن الله من ايقضها ) .
صحيح لكل قبيله تاريخ تفخر به وتعتز به ، ولكن من غير طعن او انتقاص للقبايل الأخرى ، فكل قبيله لها ما لها وعليها ماعليها . انا لي اهتمامات تاريخيه ولدي ملفات عن اغلب قبائل الجزيره العربيه من حيث النشأه والأصل وانسابها ومعاركها وكثير من قصائدها . ولقبيلتكم الكريمه تاريخ عريق معروف ومشهود له ولقد قرأت في كتاب ( وريثة العروش الهاشميه ) وهو عباره عن مذكرات للشريفه / عبريه بنت علي بن حسين الشريف في اجابتها على سؤال حول تسمية قصرالحارثيه في العراق بهذا الإسم ؟ ان والدها سماه نسبة الى قبيلة بني الحارث الشجاعه التي قاتلت معه في معارك الحجاز .
احبتي لنتناقش نقاش ادبي نبحث فيه عن الحقيقه ونعكس ماوصلنا له من حضاره وتقدم تحت حكم الدوله السعوديه اعزها الله في ضل شريعة الإسلام السمحه ، و سوف ارد بردود مختصره على الأخوه الكرام :
1- ابن دابان ...لقد ذكرت ان القصيده
يا خايفين من المنايا...من جاه سو الموت مات
انها للشاعره هيا بنت مبارك الشدادي رحمها الله ، وانا اقول انها للفارس الشاعر عفنان الهضبه الجعيد
وثقتها لدي من احد كبار السن الرواه .
وكذلك وردت هذه الأحديه في مجلة الفرسان ص 34 العدد التاسع انها للأمير / عبد العزيز بن متعب بن
رشيد ، وكذلك وردت في منتديات البقوم في سيرة الشيخ مسلط البعاج انها للشاعره عمشا بنت ناصربن
غالب شريف الخرمه وذلك على الرابط http://www.albogoom.com/vb/showthread.php?t=93
وكما ترى تعددت الروايات فما قولك ؟
2- قال الأخ سعود سليمان ان الوزر ليس للجعده وذكر تاريخ حجه ( تمنيت لو نشرت او جزء منها ) ، وانا اقول ان الوزر مثبت للطفحه في الوثيقه المؤرخه بتاريخ 995 هـ وموثقه في محكمة الطائف في 12جماد الثاني 1353 هـ مجلد 34 الصفحات 29،30 ،31 . وفيها تقسيم للأراضي بين الطفحه والنفعه كما ان فيها تأصيل الجداده ، وإذا كان احد النفعه باع جزء من الوزر فلا يعني ان الوزر كله لقبيلتكم الكريمه ، على العموم هذه نزاعات يطول فيها الحديث وافضل حل مثل هذه النزاعات امام المحاكم لإثبات الحق بالوثائق الرسميه .
3- اما مقولة الطول في الدرب والكبر في الزرب..... فقد دونتها في قصة احتكام بعض من قبيلة حرب لدى الشيخ حريبيش رحمه الله عندما لم يعجبهم شكله الذي خالف صيته ( الطول في الدرب والكبر في الزرب والرجال لسان وقلب وش عندكم ياحرب ) وقد روية لي من شيخ معمر يبلغ من العمر 125 سنه وهو من سلالة حريبيش ولا يزال حي امد الله في عمره.. وللأمانه العلميه لا استطيع انا او انت ان نجزم بأنها ليست لهذا او ذاك لأن مثل هذه المقولات يتناقلها الرواه وليس لها مصدر موثق واعتقد انها مبنيه على قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( المرء بأصغريه قلبه ولسانه ) او كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم .

4- اما قولك ان العضياني المذكورفي البيت
ياعنيبر ليا جاك العضياني ,,,,,, سايله وين يذكرلك منازلنا
فأنا أجزم انه من العضاويين الحرث وقد ارسله عمر بن جريدي الثبيتي عندما نزل مع قبيلته اطراف
ديار الجعده ، والتي ارتحلوا منها طلبا للمراعي في مناطق الربيع ، وقد اعطاه بكره ان بلغ الأبيات
لشيخ الجعده عنيبر رحمه الله وانا لن اسهب في هذه القصه حتى لا تثار الأنفس على ماضي ذهب
بخيره وشره رحم الله الأجداد فبقدر مابينهم من حروب إلا انهم يقدرون بعضهم ويمدحونهم . ويجب ان
ان نكون اكثر وعي لأننا اخذنا من العلم النظري و الشرعي مالم يتهيء لهم .

5- للمعلوميه الشيخ الفارس عفنان الجعيد قتل في وقعت سداره المشهوره ، ولم اورد القبايل لسببين الأول انها مشهوره ومؤرخه في كتب التاريخ وإذا كنت لا تعرفها فلست مسؤلا عن ذلك . ثانيا لأبتعد عن الأمور الجاهليه وانا على ثقه تامه ان كل قبيله فيها رجالها ولها تاريخها المشرف كما ان عليها مآخذ كذلك .

6- اما ماذكره الأخ سعود ان ابو هملا هو الشيخ هذال الشيباني ، قد اضحكني كثيرا فهو لم يكلف نفسه بالبحث او سؤال نفسه ما علاقة شيخ تاريخه وحروبه في نجد مع الشيخ ابن عمير الثبيتي في الحجاز رحمهم الله ، والقصيده المذكوره قالها الشاعر ساعد بن مشيلح عندما ثأر في مقتل اخيه وهي قصه مشهوره وابو هملا المذكور فيها هو الفارس هميلان بن فراج بن بصيص من المعاقله من الجعده وتستطيع ان تسأل أي جعيد عنه ، وهملا بنته تبلغ من العمر 90 سنه وهي حيه ترزق حفظها الله وامد في عمرها في طاعته .


7- اما قولك لماذا يوجه الخطاب للحارثي في ذبحة البعاج ، فأورد لك القصه بإختصار ... ذبح البقوم قشيش من الجعده ودخلوا على الحرث واجاروهم فتره محدده ، وقد ثأرالجعده لقشيش يحسبون ان المهله انتهت ... ودار في ذلك قصايد ومجالس حكم سد فيها الجعده الحرث في الخطأ الذي حصل منهم لذا كان الحارثي هو المخاطب في القصيده .

8- وفي تسائلك عن وادي الصريرات وما علاقة الجعده ...ففي وثيقه مدونه في تاريخ الأشراف لايحضرني الآن رقم الصفحه او المجلد ... ان الشريف ابو هيا اراد ان يحكم بين الجعده والثبته في منازعات حول اعلى وادي الحمضه ووردة هذه القصايد في الادعاء امام الشريف ولا افضل الخوض كما اسلفت في تاريخ مضى لا نملك إلا الدعاء للجميع بالمغفره والرحمه .


9- اخي سعود لقد اوردت بيت في آخر ردودك
الله لا يسقي بسل ومظلله ..... رجالهم يطحن وحرمتهم تديس

اعلم اخي الكريم ان الإنسان موآخذ بما يكتب امام الله ثم امام الناس ، وانت تدين بإعتذار لسكان تللك القرى ، وللمعلوميه سكانها ( الحشابره والحميه ) ليسوا من الجعده ، والجعده كما هو معلوم اهل عمود وقعود مالهم في الزراعه كثير، وانا يمكنني الرد عنهم بكل سهوله ولكن اذكرك اخي الكريم اني في منتداكم ونحن في عصر يجب ان نلتف حول بعضنا ولا نفترق ولا ندعوا الى الفرقه والتنابز بالألقاب .

10- اخي راس العرب لقد اوردت روايه عن وقعت الحليق وقد تجاوزت انت والشايب الذي ذكرت كثير من الحقائق حول الواقعه المشهوره وقصيدتها تثبت جميع تفاصيلها ، فلماذا هذه المغالطات وتشويه الحقائق . لي معك عدة وقفات حول معركة الحليق :
# الحليق منطقه ضيقه بين جبلين ولا يوجد حولها منازل للجعده .
# المطموع ابل واغنام كسبها الثبته ....اسأل شيابك عنها لمن؟ انت لاتحب ان اذكرها.
# تسعه من الجعده فقط هم الذين اعترضوا الثبته وطلبوا قسم الكسب ولكنهم رفضوا فدارت بينهم الوقعه .
# قتل فيها تسعه من الجعده وخمسه من الثبته وخسروا كثير من الكسب ، رحم الله الجميع .
# الشاعر في القصيده يمدح الجعده وانت وراويك تذمونهم ، فعجا منك وانت الذي تدعي انك مؤرخ والواجب منك الحياد وتحري الحقيقه .

ماذم الآد الجعيد الهم فعول مضـــــــــــراه ....... لكن جاهم خيال فأوله مشهاب نــــارا
سدوا علينا الحليق اللي نبا المطموع ياطاه ....... وقلنا اهلنا وراكم وارجعوا عنا يسارا

11- اخي الفاضل لم اقرا او اسمع ان قبيلة عتيبه تجمعت او اتحدت ضد قبيلة بني الحارث والمتناقل بين الرواه

مسجل في الكتب وقعات لاتتجاوز عدد أصابع اليد بين بني الحارث وذوي عطيه واترك لك مراجعة نتائجها


12- اهل العنان : مع احترامي للأعضاء الكرام انت امرؤ فيك جاهليه وتتكلم بما لاتعرف كيف تمسح ماضي لقبيله كامله وبأي حق تنصب نفسك مؤرخ وتشطب على كيفك ، والشواهد التاريخيه فضلا عن اقوال الرواه والأحداث تشهد بعكس ماتقول ....قبل ان تتكلم بهذا لو تسأل اصغر حارثي وتقول من يحد الحرث من غرب سيقول....الجعده !!!!!ولو تسأل لمن شقصان ؟.....!!!!! ، اذهب للدار الحمرا ( خديد ) واتجه شمال شرقي تجد حصنين قائمين يبعد كل منها عن الآخر مايقارب 5-6 كم ...اسأل من تجده في النطقه سيقول حصن الجعيد وحصن الثمالي ....إذا واصلت في نفس الأتجاه واكثر للشرق وبالتحديد بعد قرية الحصنه ستجد وادي العرصه مليء بقرى ومزارع الجعده ابتداء من الرانه لدي حجة بيع بين اجدادي مؤرخه عام 1217هـ .... وإذا نزلت مع الوادي عل بعد 2كم حصن ابو عصيده ووبنا ه ابناء الشيخ وازن بن زاير بن جعيد المذكور في حجة الديره المشهوره والمؤرخه 1005هـ..... والشواهد ممتده على طول الوادي حتى قرية زبيده جنوبا ....القصايد المدونه من اكثر الأدله على الماضي العريق لقبيلة الجعده . راجع كتاب تاريخ نجد الحديث لأمين الريحاني ص247

اهل العنان العاقل لا يخفي الحقائق و انا اوردت بعض الملامح للتوضيح لمن يجهل الماضي ...
سؤال لك قيا كيف اصبح للحرث ؟ ومن اصلح فيه ....بس اقرا اسماء الشهود على الصلح وقلي كم جعيد فيها ...الوثيقه اذا ماهي عندك اسأل راس العرب عنها او اكتب لي وانا انزلها إذا ماعندكم مانع .

13- ماحنيت الرأس .....سبعه شياطين ولا جعيد واحد ..... يبدوا من كلامك انك لاتفهم في الأمثال ,,,,فضلا راجع كتاب خلاصة الكلام في بيان امراء اهل البلد الحرام للكاتب / شيخ الإسلام احمد زين دحلان .

اخوتي ابناء بني الحارث

هذا سهم من كنانتي يحمل راية بيضاء شعارها الحب والتقدير لكل من يتكلم بعقل ومنطق ويرغب في الحوار الواضح والصادق ويبعد عن الجاهليه والعصبيه .... ومن يرغب في غير ذلك فكنانتي مازالت مليئه ، ولن اطلقها إلا بعد إذن ادارت المنتدى الكريمه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوكم الغيث

حياك اخي غيث في منتدى جيرانك

حبيت اقول لك :

اذا هناك جاهليه فابدايتها من ابن عمك ( بن سعدون )

وقد بدا في تحريف الوقائع المعروفه

وكذلك بن عمك لم يكتفي بتحريف القصه بل تجاوز تحريفه في القصايد ونسبها

للغير .


تاريخكم كلما قريت عن قبائل عتيبه لم يرد فيها فعول لقبيلة الجعده

واذا هناك ديار فمن الممكن عمرها في عهد ال سعود .


انا اسئلتي كثيره عن القبائل واحب اعرف كل شي عنها وابحث عنها دائماً


فاوالله ما عرفت عتيبي وذكركم الا بأذناب عتيبه مع احترامي لك يا جار

وخاصة من شيبان عتبان جيران لنا رغم اني ابلغ من العمر 42 سنه

وعاصرة ولحقت شيبان كبار في السن هذا ردهم على اسئلتي عن قبيلتكم .


فأنا لم اشطب على احد واضع نفسي مؤرخ

الحقايق تظهر غصباً عن اي شخص

سواء لكم او لغيركم يشيع صيتها في كل مكان ولا تحتاج لقراءة كتب الا اذا كان

تزود عن هذه القبيلة وعن جذورها .



حتى ايام العزو لمنطقة نجد فلم يذكر ان الجعده غزو



واخر كلامي لك يا خي غيث كل قبيله لها رجالها وشهرتها

يمكن لكم تاريخ بمشاعيبكم بس لم تذكرو لا البسنان ولا بالعنان


وان كان عندكم سنان وعنان فهيه قله ولم يذاع صيتها كما يذاع في القبائل الاخرى

وان كان لكم تاريخ فلم يظهر بالقوه والشهره مثل بعض القبائل الاخرى

التي ظهر صيتها حتى في وقتنا الحاضر .




ودمت سالم

أولا:
إخواني الأمير والسلطان وعبدالله الشدادي و رأس العرب الله يبقيكم ومشكورين على ردودكم الجميلة والراقية وهذا من طيب اصلكم ولاهو غريب عليكم ولكن لي عتب أرجو أن تتقبلوه بصدر رحب وهو بسبب مخالفة بعض الأعضاء لشروط منتداكم ولم يتخذ بحقهم أي إجراء يردعهم والله يرعاكم.

اخوي الغيث بيض الله وجهك على إيضاحك المدعوم بالأدلة وتصحيحك لجميع النقاط التي تستحق النقاش والتي تم التطرق لها من قبل بعض الأخوة الأعضاء الذين طرحوا اعتراضهم بموضوعية على بعض الروايات ولهم الحق في ذلك ونحن نحمى كلامنا ولدينا الأدلة والشواهد الشعرية المأخوذة من أفواه الرواة الذين بلغ بعضهم قرابة المئه والعشرين سنه امدهم الله بالصحة والعافية وبعضهم توفي فرحمة الله على جميع أموات المسلمين.

ثانيا:
إني لأتعجب والله من مناقشة بعض الناس وهم قله في مواضيع حساسة كالقبائل وتاريخها بمثل هذه الضحالة وكأنه يتكلم في حراج للسيارات أو على قارعة الطريق.

أفلا يعلم هؤلاء أن منتديات القبائل هي صوره ومرآه تعكس قدر قبيلتهم وقدر رجالها فهي مثل مجالسهم لها حشمه وتقدير ولا يترك المجال فيها للسفهاء ومنهم على شاكلتهم حيث يتبين من أسلوب بعض الأعضاء هدانا الله وإياهم أنه ليس لديهم أي إلمام بأساليب النقاش إنما هم يناقشون لمجرد الجدال الإنشائي بدون أدله.

والمشكلة أن بعضهم لديهم من الجهل الشيء الكثير ولكن نحن يسعنا الحلم إن شاء الله فنحن نعلم أن إرضاء الناس غاية لا تدرك ففي الناس صغار السن وفيهم الجهلة وفيهم من تكالبت عليه الضر وف من كل حدب وصوب فأثرت على نفسيته وفيهم المكلوم الذي يعاني من تاريخه وماضيه فكل هؤلاء لا يعتد بقولهم لأنهم يقولون رأيهم بدون حيادية ويكون رأيهم محكوم بالعاطفة وليس العقل وعليهم ينطبق قول الشاعر:

وعين الرضا عن كل عيب كليلة=ولكن عين السخط تبدي المساويا
ولست بهياب لمـن لا يهابنـي=ولست أرى للمرء ما لا يرى ليا
فإن تدن مني تدن منك مودتـي=وإن تنأ عني تلقني عنـك نائيـاً
كلانا غني عـن أخيـه حياتـه=ونحـن إذا متنـا أشـد تغانيـا

ثالثا:
سوف ارد على بعض ما ذكره راعي العنان مع ان كلامه لا يستحق الرد لكن العتب على المشرفين.

بخصوص قولك يا راعي العنان:

		المشاركة الأصلية بواسطة : اقتباس
	واذا ارد ان تعرف الكثير عن جيرانك اقراء الكتب القديمه عن بني الحارث كان لها اماره تمدة من جنوب الجزيره العربيه الى عمان والامارات حتى حدود بغداد وكذلك الاردن وصلت ماعزي بني الحارث . ولا اننسى تاريخ القبائل الثانيه التي امتدة في نجد والشمال امثال قبائل قحطان سبيع وعتيبه وليس كل عتيبه .

ذكر المؤرخ الشيخ محمد البسام التميمي النجدي المتوفى عام 1246هـــ في كتابه ( الدرر المفاخر في أخبار العرب الأواخر) ما يلي:


لاحظ انه لم يذكر قبيلتك بمسماها الحالي كما تدعي وإنما ذكر ناصره بقوله:

ومنهم المسمون "ناصره" ذوو الهبات الزاهرة، والمحامد الفاخرة المهتدى بهم الحائر والمزور عنهم الجائر، السامون مجداً وفخراً، والسابقون دنيا وآخرة، حداد السيوف، طول الرماح، شمام الأنوف، آل السماح سقمانهم ألفان وخيلهم ثلاثمائة وثلاثون، وأسلحتهم البنادق الصائبة، وسيوفهم الغالية ورماحهم الردينية تحملها أكف الأوليات والأدينة انتهى كلام المؤلف.

يعني قبل قرابة 182 سنه ليس هناك الا ناصره فلا تفخر بقبيلة بني الحارث الجاهليه الا اذا كنت منهم وانت تعلم ما قاله العلامة حمد الجسر عن قبيلتكم حيث قال: بني الحارث قبيلة لاتعود إلى اصل واضح بل هي مجموعة من القبائل المتحالفة انتهى كلامه.

أما ناصره ونعم فيهم ولكنهم حسب الكتب القديمة يعدون كبطن من قبيلة عدوان القيسية العدنانية والله اعلم.

كما ذكر المؤرخ البسام عن قبيلة عتيبة:
ومنهم عتيبة ذو الترس والصيبة، والكوج والشيبة، القول في هؤلاء الكوج لمتبعين للأهواء أنهم أمرق من السهام وأعرف يفرق الصبح عن الظلام إذ هم مجبولون على سهر الليل وتاركين نزيلهم، يدعو بالحرب والويل، وأما عدد سقمانهم فعشرة آلاف، وأما خيلهم فألف، وقد تحمل أرداف ومنهم "ثقيف" ذو العرض العفيف، إلا إن فارسهم في الهيجاء مخيف وهؤلاء بقايا قوم "الحجاج بن يوسف" الذي أخباره مشهورة وحكاياته مسطوره، عددهم ثلاثة آلاف وثمانمائة فارس وهم أشد أهل الحجاز امتناع عن الاستسلام وأصبرهم في الملاحم على مسقوع السهام في الأجسام وإكرامهم النازل انتهى كلام المؤلف.


ونحن نفتخر في فعولنا وماضينا القريب والقديم وأنت تعرف تاريخ عتيبة سواء الذين في الحجاز او نجد فهم لحمه واحده وأبناء عمومه كماهو موجود في مشجرات ابن دخين ووثائق الطفحة ومنهم الجعدة وابناء عمهم القريبين النفعة والمقطة ويسمون شملا ثم بقية قبائل عتيبة وفخرهم واحد وليسو بحاجه لرأيك.

بخصوص قولك:

		المشاركة الأصلية بواسطة : اقتباس
	اما انتم يا الجعده والله ما قد سمعنا عنكم شي وحنا جيرانكم الاقرب فما بالك بالبعيد على قول المثل ( حنا اهل قريه كلاً يعرف خيه )

العتب على الرواه فلا تنكر تاريخ القبائل بسبب جهلك فأكثر العتبان لا يعرفون عن قبيلتك الا سالفة سلوم فهل تقرهم على ذلك فأنا اعرف ان اكثر القبائل لها تاريخ والجهل ليس حجة فأحتفظ برأيك لنفسك فهو لا يهمنا فسراة القوم يعرفوننا ولا يضرنا من جهلنا.

قولك:

		المشاركة الأصلية بواسطة : اقتباس
	فمن اين اتتكم هذي الفعول اللي تعدها .

اسم الموضوع نسب الجعدة ولمحه من تاريخهم فهذا جزء مختصر من تاريخنا فماذا تقول لو علمت بتاريخنا وتفاصيلة كامله فهل هذا السبب هو الذي دعاك لظلمنا اللهم لا شماته

بخصوص قولك::

		المشاركة الأصلية بواسطة : اقتباس
	يمكن فيهم رجال جيدين بمشاعيبهم بس

ويمكن بعد!!!

ذكر المؤلف امين الريحاني وهو نصراني الديانه في كتابه تاريخ نجد الحديث ما يلي:

ورد في رساله من الشريف عبدالله ابن الحسين الى ابن عمه الشريف عبد الله بن محمد في 3 رجب 1337 هـ ( ... وحسب الرغبه امر صاحب الجلاله بإنقاذ ابن مهزي فاخترنا مئتين من الجعده مع غالب بن عنيبر يمشون غدا او بعده ان شاء الله .....) انتهى كلام المؤلف.

يعني 200 بواردي من الجعدة مع عقيدهم فقط لأداء مهمة للشريف فما بالك بعدد بواردية وفرسان الجعدة الذين يشاركون في معارك قبيلتهم الكبيره مثل معركة السدارة التي شارك فيها اكثر خوامس الجعدة مع ان هذه المعركة لم تكن تخص الجعدة إنما هم شاركوا فيها بعد أن طلبت احدى قبائل الطفحة الفزعة منهم ولبوا النداء مع أبناء عمومتهم.

وانت تقول طيبهم في مشاعيبهم الله يصلحك يا راعي العنان!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ملوك الأشراف يعرفون تاريخنا وبطولاتنا لأن القبيلة التي يختارها الحاكم لأداء المهمات هي قبيلة مشهورة في عصرها بالشجاعة والبطولة ويتم اختيارها بعناية فائقة مع ان الجعدة كانوا يثورون أحيانا على الشريف وأعطيك أمثله لذلك:

قيام الشيخ هملول الجعيد في احدى غزواته مع الجعده بأخذه قافلة للشريف في البهيتا قرب السيل ويوم اخذوها قاموا بإعادة جميع البل اللي عليها وسوم قبائل عتيبة لأهلها حيث أن بعضها اخذ من العتبان كزكاة في وقت سابق فحاول الشريف تجميع جيش لمعاقبة الجعدة ولكن رد عليه منصوب الطائف ان الجعدة نزحوا لركبة وتوغلوا في ديار عتيبة ولن يستطيع محاربتهم وهم وسط عتيبة.

ومنها قول احد فرسان الجعدة في احدى الوقعات مع الشريف:

شريف مانعرف شريف=ما نعرف الا ربنا
يا عون في قصر منيف=والحكم عانه عندنا

فلما سمع الشريف بالقصيدة أرسل احد رجاله ليحتال على قائل هذه القصيدة ويحضره بأي حيله ليقتله.


وكذلك تمثيل شيخ الجعدة لقبيلة عتيبة عندما رأس وفدهم إلى الشريف: حسين بن علي في موضوع احدى قبائل عتيبة بعد ان قتلوا احد عمال الزكاة التابعين للشريف فقام الشريف بتجنية هذه القبيلة فلما اتاه قال له:

يا سيدي جيتك بجمع عتيـــبة=من السراه إليا الطــــراه
اللي جرب واللي صحيح جيبه=ابغاك تمنعهم من المطلاه

فقال العبد الذي عند الشريف وهو اخو المقتول:

هات الحلال وهات عقل بشيبه=والبندق اللي في الضحى رماه

فقال له شيخ الجعدة :

على بنادقنـــا من الله هيبـــه=خشايبه مــــاجف من حنــــــاه
خل العبيد مكبب في الخيبه=عوج الكراسي في يدين ارماه
...................................= وكلن ليا ضد اعتزى بعزاه

وكذلك عندما تعدت احدى قبائل برقا على بعض ابار قبيلة عدون وكانوا العداوين قله والفرع الذي تعدى عليهم يفوقهم بكثير في العدد فذهب وفد من قبيلة عدوان لبعض قبائل برقا وطلبو الفزعة من ثلاث قبائل كلهم اعتذروا عن مساعدتهم عندها ذهبوا للجعدة فقالوا الجعدة ابشروا بعزكم بكرة جايينكم وفعلا ذهبوا الجعدة للموقع المعتدى عليه وقالوا للقبيلة المعتدية اما تشدون والا تراها بينا وبينكم فما اصبح عليهم الصبح الا وهم شايلين خيامهم وشادين وهذي الرواية يعرفونها عتابه وعدوان و سمعتها من شايب عدواني وقد حضرها اسمه/عبيد المضايفي توفي قبل خمس سنوات في مكه وعمره فوق118 سنه يقول العدواني ان اللي جوا من الجعدة لإنذار القبيلة المعتدية اتوا على تسع ركايب على راس اميرهم.

وبخصوص القصص التي تخص الأشراف يعترف بها الأشراف ويروونها كما سمعت ذلك من احد رواتهم وهو الشريف مساعد الحارثي رحمة الله وهو من أهل المضيق فالأشراف يقرون تاريخ الجعدة ورواياتهم لأنهم اصحاب تاريخ عريق ويعترفون بما لهم وما عليهم وليسوا كمثل بعض الناس الذين ينكرون سوالف الأولين وفعولهم بدون دليل.

وبخصوص قولك:

		المشاركة الأصلية بواسطة : اقتباس
	فاوالله ما عرفت عتيبي وذكركم الا بأذناب عتيبه مع احترامي لك يا جار وخاصة من شيبان عتبان جيران لنا رغم اني ابلغ من العمر 42 سنه

عمرك 42 سنه وتأتي بمثل هذه السفاهة لاوالله الا راحت شيمة العرب

واقولك مع احترامي لسنك كذبت او كذب رواتك فراجعهم لتعرف من الكاذب ان كنت صدقت في نقل ما قالوا
اولا عتيبة كلهم رؤوس وفعلهم مشهود من روس العرب وما يهمنا رأي الرعاع واما سالفة ذنب عتيبة فهي قيلت في مفاخرة بين شيخين من قبائل عتيبة كنوع من المزاح وليست حقيقة فتناقلها الناس وليس لها علاقة بالجعدة من قريب ولا من بعيد واتحداك تسند كلامك وتذكر اسامي او حتى القاب من قالها لك فقد يكون من اتهم الجعدة فيها ان صدقت هم من هذه القبيلة التي وصفت بها لضنهم انها تنقصهم والأمر ليس كذلك فهذه القبيلة من اكثر قبائل عتيبة تاريخا ولن ينقصهم كلمة كهذة فمن قالها ليس نبي ليصدق كلامه.

بخصوص قولك:

		المشاركة الأصلية بواسطة : اقتباس
	حبيت اقول لك : اذا هناك جاهليه فابدايتها من ابن عمك ( بن سعدون ) وقد بدا في تحريف الوقائع المعروفه وكذلك بن عمك لم يكتفي بتحريف القصه بل تجاوز تحريفه في القصايد ونسبها للغير .

يبدوا انك ترد بدون لا تقرا يا راعي العنان الغيث رد وازال اللبس عن جميع النقاط فراجع كلامه برويه فالقصيدة قد نسبت لأكثر من قبيلة واليك كلام الغيث في رده على ابن دابان بخصوص القصيده:

		المشاركة الأصلية بواسطة : اقتباس
	ابن دابان ...لقد ذكرت ان القصيده يا خايفين من المنايا****من جاه سو الموت مات انها للشاعره هيا بنت مبارك الشدادي رحمها الله ، وانا اقول انها للفارس الشاعر عفنان الهضبه الجعيد وثقتها لدي من احد كبار السن الرواه . وكذلك وردت هذه الأحديه في مجلة الفرسان ص 34 العدد التاسع انها للأمير / عبد العزيز بن متعب بن رشيد ، وكذلك وردت في منتديات البقوم في سيرة الشيخ مسلط البعاج انها للشاعره عمشا بنت ناصربن غالب شريف الخرمه وذلك على الرابط http://www.albogoom.com/vb/showthread.php?t=93 وكما ترى تعددت الروايات فما قولك ؟

وختاما:
إذا كان عند احد استفسار او اعتراض على أي رواية مما أوردناه ولديه أدلة تستحق النقاش فليذكرها ويذكر أدلته ونحن مستعدون لإثبات جميع الروايات والمناقشة بكل أريحيه وبدون التجريح في احد فمثل هذه المواضيع هي تاريخ انتهى ولن يستطيع احد تغييره فقد ذهب بخيره وشره ونحن نناقشها من باب إحقاق الحق وإثراء المنتدى فأفعال جميع القبائل هي فخر لكل عربي ويفرح بها الطيب ويغضب منها ألردي وإذا كان الرد بدون أدله وإنما للجدال فقط فأنا اكتفي بهذا ولن أرد على أي شيء بدون دليل.

وللإدارة الحق في تحرير هذه المشاركة إذا رأت أن هناك مخالفه لشروطها ولكن بعد تحرير جميع المشاركات التي حصل فيها التطاول على بعض القبائل ظلما وعدوانا.

هذا فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان وأستغفر الله العظيم غافر الذنب قابل التوبة شديد العقاب واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ...

اسمع يا ابن سعدون


الكلام ان طال سمج اذا لك تاريخ تبي تسمعه مع كل القبائل وتاخذ حقك غصب

عن اللي مايرضا وحنا قبل ما ذمينا باقي عتيبه بالعكس اخذة حقها من التاريخ

المشرف وما نذكرهم الا بالسمعه الطيبه .



واعتقد انا ردود الاخوان عليك كافيه ووافيه لا تحتاج الا اعاده مره اخرى .


اما سلوم وسالفت سلوم هرب وترك دياره بعد ما قتل ضيوفه من بني الحارث بالغدر في بيته ( الله المستعان اين الشيم التي تتكلم عنها )


بعد سالفت سلوم عندما هرب من بني الحارث يقول ( ابي جبال ارقاها سنادي وطيروها حنادي ) وهذا مقاله مشهور عن سلوم اللي تكلم عنه

خوف من بني الحارث ومافي الجبال الا القرود والحنادي بعد ماكان في ديار كلها مزارع وسهول اخذوها بني الحارث غصب


وقبائل عتيبه وغيرها من القبائل الاخرى تعرف من هم الشدادين بس فما بالك ببني الحارث

ونحن لا ننكر باقي القبائل من عتيبه نقول ونعم فيهم وبيض الله وجيهم ونعم التاريخ المشيد



و تاريخنا معروف ولا يحتاج لنقدك يكفي انا حاشرينك في ضلاعين الطائف مع القرود


خلك على شحم ولا تصنع لنفسك تاريخ في بني الحارث

اكتب شي يليق بك بدون تحريف للحقايق والكتب التي تنشر لا تتقيد بها لان اغلبها

لا تكتب بالشكل الصحيح اذا بغيت الكلام اللي يجمد على الشارب فهو كلام الناس الذين عاصروا الوقائع اب عن جد

وترك كتبك التي تقراءها والظاهر انك تفهما بالغلط .





بخصوص كلامك عني سوف أغض النظر عنه حشمه لعيال عمي المتواجدين في

المنتدى وحشمه للقبائل الاخرى المتواجده معنا في المنتدى الطيب

وحشمه خاصه لأ صحابي من قبيلة عتيبه العزيزين علي قلبي

الذين لهم ذكريات في نفسي لا تنسى من علوم الرجال اللي لها

وزنها ولا يستاهلون الزله .





ودمتم

عندي تعليق بسيط بس على الشريف اللي تكلم فيه

تراه ضعيف عبد مامؤر الحكم ما اخذه بالسيف اخذه بسلطة الدوله العثمانيه

وكان يخشا حتى القبائل الصغيره ياخاف من هجماتها وتاريخ ذكر ذلك

فا شوف تاريخكم بس على الشريف حسب كلامك


هذا اخر كلامي وسوف اقفل الموضوع من جهتي

حتى لا يكون هناك مهاترات زايده عن حدها

لاحول ولاقوة الابالله

دايم المواضيع التي تهتم بالانساب تتحول الى هواش

وكلام غير لائق طرحه بالمنتدى ؟؟

يقفل الموضوع بواسطتي

هذا هو الواضح دائماً يا أبو علي

هذه المواضيع تتحول إلى مشاكل ليس لها نهاية

لكن أنا بقطع دابرها وأنا أبو نوره

ونتمنى أن يكون النقاش هادئاً متزناً عقلانياً

بدلاً من هذه المشاحنات والتي لا تأت بخير أبداً