النظرة الشرعية بين الدين والعادات

		المشاركة الأصلية بواسطة : عدو المناقيد اقتباس
	سعد الروقي لابالله ماني مخطي هالمكالمات موجوده ابحث عنها وسأ تجدها يابعدي صرتو مثل اهل الجنوب (F):

قلت لك ماهي موجوده وانا صادق في كلامي يابدر وبعض الكلام يقول للرجال اتركني عنك
وبعدين اهل الجنوب ارجال ونعم بهم لاتنتقص من الرجال

كما في سنن أبي داود هو: عن أبي أمامة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا، وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه. وحسنه الألباني ـ رحمه الله تعالى.

ومعني الحديث أنه صلى الله عليه وسلم ضامن لكل من يترك المراء وهو الجدال ولو كان محقا أن يعطيه الله سبحانه وتعالى بيتا في ربض الجنة. أي أدناها، كما قال محمد عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباركفوري في تحفة الأحوذي، قال في عون المعبود قوله صلى الله عليه وسلم: أنا زعيم أي ضامن وكفيل ببيت، قال الخطابي البيت هاهنا القصر يقال هذا بيت فلان أي قصره في ربض الجنة بفتحتين أي ما حولها خارجا عنها تشبيها بالأبنية التي تكون حول المدن وتحت القلاع كذا في النهاية، المراء أي الجدال كسرا لنفسه كيلا يرفع نفسه على خصمه بظهور فضله. انتهى.

فاشتروا بيتًا في ربض الجنة ..

المشكله ليست في النقاش المشكله في شئ يُسمى مجتمعنا و مجتمعكم !
نسينا أن مجتمعنا مجتمعٌ إسلامي !!
هنا العادات الدخيله أصبح لها التأثير فيمن حولها و بعض البشر مثل الغصن أدنى هبوب يهزه !
يعني , تُرفض النظره الشرعية و هي مُباحه و يتم إستبدالها بـ مكالمات , عجباً لأمرهم ماذا تُسمى تلك !
لكم حرية أختيار الأسم ؟

شفت درباوي هُنا ..
يعني أُجادل حتى أصبح الأكثر جدلاً و شعبيه , أعتقد و إن صح الإعتقاد أن أسلوب الدرفته مآخذ مجراه زين


وشكراً




,’

كأني أمام صفحة من تاريخ قريش ومشركي العرب من حولهم بل واقعهم وعنادهم عندما جاءهم النبي صلى الله عليه وسلم بالوحي الإلهي وبما يصلح الله به شأنهم ويسعدهم في دنياهم ويحميهم من عذاب الآخرة كان ردهم من منطلق العنصرية والعناد والجهل قال الله تعالى عنهم : ( ( قالوا إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون ( 22 ) وكذلك ما أرسلنا من قبلك في قرية من نذير إلا قال مترفوها إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون ( 23 ) قال أولو جئتكم بأهدى مما وجدتم عليه آباءكم قالوا إنا بما أرسلتم به كافرون ( 24 ) فانتقمنا منهم فانظر كيف كان عاقبة المكذبين ( 25 ) وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إنني براء مما تعبدون ( 26 ) إلا الذي فطرني فإنه سيهدين ( 27 ) وجعلها كلمة باقية في عقبه لعلهم يرجعون ( 28 ) )

( بل قالوا إنا وجدنا آباءنا على أمة ) على دين وملة . قال مجاهد : على إمام ( وإنا على آثارهم مهتدون ) جعلوا أنفسهم باتباع آبائهم مهتدين .

( وكذلك ما أرسلنا من قبلك في قرية من نذير إلا قال مترفوها ) أغنياؤها ورؤساؤها ، ( إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون ) بهم .

))


نقاش البعض بعيداً كل البعد عن الحقيقة والواقع من أناس يعيشون في فلك الماضي تظلهم النزعة العنصرية والجهل والتخلف والغرور ويتناسون ما وصلت إليه مجتمعاتنا الخليجية من (......) ويتناسى البعض أن بعض البلدان أصبحت تحكم في حقيقة أمرها بنساء الحكام وجواريهم ....

لماذا نقحم أنفسنا في الحديث عن الآخرين وكأننا نحن أبناء إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام.....

لماذا لايتحدث المرء بالحقيقة والحقيقة اليوم مرة (( بنات القبائل اليوم كاشيرات وسفرجيات وفي مداخل الفنادق والمستشفيات الخاصة ديكوراااااات .( إلا من هداه الله وحماه لذا لا نعمم بس فكونا من قولة نحن بني فلان وعلان على حساب الآخرين ففي كل ديرة حقها من رجالها ونساءها أيضا )...

لن أقول مثل البعض بنات جهة من جهات الخليج عن الأخرى حتى لا أظلم مثل ما ظلم البعض جهة ما في وطننا الغالي .....


ما زلنا ندندن بمقولتنا العنصرية وغباؤنا الجاهلي وديكنا يقاقي (( اللحوج )) (( والجنوب )) وكأن هذا الجنوب مجتزأ من هذه البلاد أو صلب ليس لهم أصل ولا يدري البعض أن أصله من الجنوب وأن اللحوج هم ساسه ومنبع سلالته العربية القحطانية إلا إذا أنكر عروبته فهو مستعرب دخيل ولا يحق له الخوض في عادات العرب وقيمهم....

ما أكرهني في هذه النغمة العنصرية الممقوته مع أني مجبر على الرد دفاعا عن الحق ولإيضاح الحقيقة....


إنتهى زمن الغطرسة والإحتقار وولى إلى غير رجعه واليوم كل قدره عند الله ومن لا يعدني رأس مال فلا هوب فائدة وليس له قدر ....

وليعلم البعض أن الجنوب جبال شامخات تعيش بها النمارة والصقور ويجنى من كهوفها عسل النحل الصافي .....


(( أولئك أبائي فجئني بمثلهم >> إذا جمعتنا ياجرير المجامع ))


لقد قرأت ما يدور في فلك البعض ممن تحجر فكره وأظلم عقله حيث تطرق البعض لبعض المناطق وخص البعض الجنوبيين ولا أدري ما الذي يجعل الشخص يقحم نفسه في الحديث عن المجتمع ويحاول التقليل من فئة ويرفع أخرى أيش الفرق بين الجنوب والغرب والوسطى والشرق والشمال .....

السنا شعب واحد بدينه وعقيدته وقيمه ومثله العليا.....

السنا لنا رأية واحدة ومجد واحد وحاكم واحد وشريعة واحده....

السنا كلنا سعوديين أو خليجيين ....


اليست السعودية مظلة الخليج من أقصاه إلى أدناه وعمقه الإستراتيجي....


عندما يقول أحدكم هذا الشأن عيب عندنا وهو من فعل الحضر والجنوب فماذا يقصد ...

نسأل فكره المميز هل هو غافل أم يلمز ويهمز (....).

والله لو اقمنا الحجة لجعلنا البعض يخجل من قلمه ونفسه وفكره (....)...





الجنوبيين أنا منهم ولي الشرف بل للمملكة والخليج كله الشرف بهم ...

هم أهل الشرف والنخوة والكرم والشجاعة والعادات والقالات والتراث العريق ولا قصور في القبائل الأخرى شهد بذلك ولي أمرنا لما زارها ولولا محبتنا له لما إستشهدنا به لاننا لا نحتاج شهود وتشهد لنا أفعالنا .....

لقد أثبتت ذلك حربي الخليج والحد الجنوبي والجميع لا ولن ينسى والتاريخ ذاته لن ينسى الصقر والفارس / الرائد الطيار عائض الشمراني وفعله بطائرات المجوس و البطل الصياد الجيزاني صائد الدبابات البعثية .....



نعم نحن نسمح بالنظرة الشرعية التي أباحها أشرف البشر ونبيهم ورسولهم ومن شكك فيها شكك في قول وقدر ومكانة وشرع ذلك النبي وهديه وسنته ومنهجه القويم وهو بذلك أما جاهل أو متجاهل يعتبر ضالاً متبع للهوى وعابد للعادات والتقاليد الجاهليه المنتنة....


نحن نقول قال نبي الله تقولون عاداتنا وتقاليدنا إتقوا الله في أنفسكم والكلمة (( أمانة ورسالة وغاية ))...



هذا ردي ومن لديه إعتراض أو خلاف فلا مراء ليستفتي أهل العلم والبصر والبصيرة والفقهاء ثم يرى بعد ذلك ما يرى ........


(( آمل توجيه الرد لمن يهمه الأمر ممن لديه الإختصاص ليدرك كل مغزاه ويتقصى كل عن حقيقة مبداه))


أبو فيصل الحلافي ..............

اهل الجنوب ونعم بهم نقولها بحضورهم وبغيابهم
وهذه زله لسان وانت اتيت بأكبرمنها فكيف تقول عن من يعارض النظره الشرعيه انه جاهل وضال وعابد للعادات والتقاليد المنتنه فزلتك اكبر من زلته فنحن لانعبد إلا الله ونعمل بهدي نبيه عليه افضل الصلاه والسلام فأعرف ماذا تقول هداك الله نعم نعارض النظره الشرعيه فاجدادنا وابائنا ونحن تزوجنا بدونها ونعيش بفضل الله حياة سعيده ونحن لم نتطرق لكم، فتمنيت لوانك خصصت ولم تعمم

شباب الموضوع مايتكلم عن القبايل رجاء
ولا ابي احد يكبر الموضوع واكون انا السبب
الكل والنعم فيه من الجنوب الى الشمااااال
وهذا الموضوع من مؤيد الى رافض الكل يقترح وجهة نظره بالموضوع
والكثييير غير مؤيد
والكل على حسب عاداتهم وتقاليدهم او على حسب نظرتهم لنظره الشرعيه
اما المكالمات موجوده يملك على البنت ويكلمة نفس النظره او انه تكون اصعب من النظره بعد
ولكن هناااك عوايل كثيييره تؤيد المكالمات ولا تؤيد النظره الشرعيه
اما نحن نرفض المكالمات والنظره الشرعيه رغم انه شرعيه وحق
لكن هذا عاداتنا وتقاليدنا من الماااااضي القديم من زمن اجدادنا
وانا مع اخوي سعد الروقي كلامه في غاية الروعه
والكل ماقصر اجوبته روعه
بس بدون تهجم على القبايل الكل على العين والراس

		المشاركة الأصلية بواسطة : سعد الروقي اقتباس
	اهل الجنوب ونعم بهم نقولها بحضورهم وبغيابهم وهذه زله لسان وانت اتيت بأكبرمنها فكيف تقول عن من يعارض النظره الشرعيه انه جاهل وضال وعابد للعادات والتقاليد المنتنه فزلتك اكبر من زلته فنحن لانعبد إلا الله ونعمل بهدي نبيه عليه افضل الصلاه والسلام فأعرف ماذا تقول هداك الله نعم نعارض النظره الشرعيه فاجدادنا وابائنا ونحن تزوجنا بدونها ونعيش بفضل الله حياة سعيده ونحن لم نتطرق لكم، فتمنيت لوانك خصصت ولم تعمم

-----------------------------------------------------------


مع إحترامي لفهمك ياروقي

روق روق أنت أكيد قرأت الكلام من اليسار فقط....


سؤال/ هل قولي أنه جاهل أكبر من الهمز واللمز الذي تكرمتوا به لعموم قبائل الجنوب وأهل الحجاز ياروقي هداك ربك للحق.....


أنا فاهم أيش أقول ولا أهذري وقلت إللي ما هو مقتنع بكلامي يروح لسماحة المفتى بروحه ويسأله ....

أما قولك إني قلت جاهل فهذا يعني جاهل بالحكم الشرعي وإلا ما معنى أن نسلّم لله ونتبع شرع رسوله ونقول مؤمنيين وننكر ما شرعه الله على لسان رسوله (( أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض )) راجع تفسير الآية هذه في سورة البقرة آية 85 وفقك الله ....

أنا قلت لك ولغيرك نحن نقول قال الله وقال رسوله فتقولون أباؤنا وأجدادنا وأيش الفرق بين قولكم وقول قريش لما جاءها النبي بالوحي إذا أنت ممن يقول سمعنا وأطعنا لله ....

والسؤال الذي يطرح نفسه ما الذي ترغب أن أقوله لمن ينكر شيئا من شرع الله بحجة هذه عاداتنا روح إسأل إمام الحي عندك وأسأل شيوخ عتيبة وعرافها ومفكريها وكبارها وصغارها وأنا محقوق لك إذا صدقت وجبت ردهم وهي أمانة في رقبتك .....

ياروقي غيري يخطيء تأكد من ذلك ولكمال لله وحده ....


الأخت بنت الطنايا إقرأي ردي السابق قبل ردي على الأخوان أعلاه حفظك الله وأنظري هل تطرقت للقبائل أو المجتمعات أجبت على قدر السؤال فقط أما من يتخبط فهو غيري وعيب على الرجال يدعي المعرفة ويجهل .....


((هذا ردي الأخير للتوضيح فقط فلا يفهم بالمقلوب كالأول فأنا رديت للضرورة وإلا فأنا ممن يكره المراء ))

الحلافي
لا ياخوي ردك مميز كاحضورك ووفي غاية الروعه والحكمه
وجزاك ربي الف خير
وانااعترف لك انه نظريه شرعيه وحق علينا
ولا كن العادات والتقاليد منعتنا وانا فاهمه كل كلامك
وولكن التعبير يخونني الان
الحلافي ماقصرت على الرد الجميييييل
وجزاك ربي الجنة
ماقصرت

		المشاركة الأصلية بواسطة : طي الشمرية اقتباس
	الحلافي لا ياخوي ردك مميز كاحضورك ووفي غاية الروعه والحكمه وجزاك ربي الف خير وانااعترف لك انه نظريه شرعيه وحق علينا ولا كن العادات والتقاليد منعتنا وانا فاهمه كل كلامك وولكن التعبير يخونني الان الحلافي ماقصرت على الرد الجميييييل وجزاك ربي الجنة ماقصرت

--------------------------------------------------------


شكرا لك أختي الكريم طي الشمرية بنت الطنايا على حسك وذوقك الرفيع وطيب ذاتك ومعدنك وأصالتك ولا غرابة يابنت شمر....

الحقيقة أن موضوعك هام ومشرف ويعالج قضية هامة للمجتمع ودعوتك للنقاش فيه غاية الحكمة وكان النقاش جميل حتى وقع البعض سامحهم الله في خلل التعبير اللفظي المنحرف عن الصواب فإضطررنا مجبرين للرد فقط لتوضيح الحقائق ولم يكن هذا برغبة منا ....


أشكرك وأشكر الجميع على التفاعل ولولا أهمية الموضوع ومغزاه لم يحدث تفاعل كهذا كما أوجه شكري للأخوة حتى ولو أخطأوا فقد أتاحوا لنا فرصة التوضيح وبيان الحق والحق أحق أن يتبع....

		المشاركة الأصلية بواسطة : الحلافي اقتباس
	----------------------------------------------------------- مع إحترامي لفهمك ياروقي روق روق أنت أكيد قرأت الكلام من اليسار فقط.... سؤال/ هل قولي أنه جاهل أكبر من الهمز واللمز الذي تكرمتوا به لعموم قبائل الجنوب وأهل الحجاز ياروقي هداك ربك للحق..... أنا فاهم أيش أقول ولا أهذري وقلت إللي ما هو مقتنع بكلامي يروح لسماحة المفتى بروحه ويسأله .... أما قولك إني قلت جاهل فهذا يعني جاهل بالحكم الشرعي وإلا ما معنى أن نسلّم لله ونتبع شرع رسوله ونقول مؤمنيين وننكر ما شرعه الله على لسان رسوله (( أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض )) راجع تفسير الآية هذه في سورة البقرة آية 85 وفقك الله .... أنا قلت لك ولغيرك نحن نقول قال الله وقال رسوله فتقولون أباؤنا وأجدادنا وأيش الفرق بين قولكم وقول قريش لما جاءها النبي بالوحي إذا أنت ممن يقول سمعنا وأطعنا لله .... والسؤال الذي يطرح نفسه ما الذي ترغب أن أقوله لمن ينكر شيئا من شرع الله بحجة هذه عاداتنا روح إسأل إمام الحي عندك وأسأل شيوخ عتيبة وعرافها ومفكريها وكبارها وصغارها وأنا محقوق لك إذا صدقت وجبت ردهم وهي أمانة في رقبتك ..... ياروقي غيري يخطيء تأكد من ذلك ولكمال لله وحده .... الأخت بنت الطنايا إقرأي ردي السابق قبل ردي على الأخوان أعلاه حفظك الله وأنظري هل تطرقت للقبائل أو المجتمعات أجبت على قدر السؤال فقط أما من يتخبط فهو غيري وعيب على الرجال يدعي المعرفة ويجهل ..... ((هذا ردي الأخير للتوضيح فقط فلا يفهم بالمقلوب كالأول فأنا رديت للضرورة وإلا فأنا ممن يكره المراء ))

اولاً لست انا من يقراء بالملقلوب وردك موجود والناس تفهم وليست بجاهله
الشيئ الثاني غلطتك لاتفغر وهي اكبر من كلام عدو المناقيد فانت تقول اننا نعبد العادات وهذا تكفير إلا تهذري وحادرلك وادي مافيه عرب بعد ولاتعي ماتقول ومن اعتقد انه افهم الناس فهو اغباهم نلعم ان النظره الشرعيه مباحه ونلعم ايضاً انها ليست مزلمه شرعاً
انت رضيت بها شان يخصك ولم نتدخل به
ونحن لم نرضى بها ولن نسمح لأي كاين من كان ان يتدخل في شؤننا
الشيئ الثالث الموضوع ابداء الراي حول هذه النظره فليس للنبي ووحيه وقريش ورفضها له دخل بهذا الموضوع الله يصلحك