..:.. مرحباً بك في شبكة الشدادين الرسمية ، ضيفنا الكريم يسعدنا دعوتك للانضمام والمشاركة معنا .. اضغط هنا لتسجيل عضوية جديدة ..:..


العودة   شبكة الشدادين > المنتديات الشعبية > قبائل بني الحارث
 
أدوات الموضوع
إضافة رد
  [ 1 ]
قديم 29 Apr 2006, 11:56 PM

أبو الحسن غير متصل

تاريخ التسجيل : Apr 2006
رقم العضوية : 1344
الإقامة :
الهواية :
المشاركات : 3
معدل التقييم : 25
الملف الشخصي للكاتب
إضافة تقييم
الرد على الموضوع
ارسال الموضوع لصديق
طباعه الموضوع
تبليغ عن الموضوع
أخطاء فادحة في نسب بالحارث ( الأصلي والفروع )



للأسف هناك أخطاء في سرد النسب وتناقلها كثير من المؤلفين ...

كانت البداية من كتاب حمد الجاسر ، علامة الجزيرة ( زعموا )

حيث الأخطاء الفادحة ...

عموماً أود مناقشة أمرين :

الأول : نسب القبيلة الأم

وأهم خطأ ، هو إعادة القبيلة لأصلها ، حيث تجد الكثيرين يجزمون بقول وقد لا يكون صحيحاً ، ومعظمهم ينقل من بعض ...

أيضاً لا تنسوا أن اسم ( الحارث ) اسم محبوب والكل يسمي به ، فتجده كثيراً في كتب النسب .

ومن الطرافة أن من الناس من ينسب القبيلة للأنصار ، لوجود فرع ( بني الحاث فيهم )

فهل كل موضع يرد فيه اسم ( الحارث ) في كتب النسب يكون من يشير لهم هم بني الحارث الساكنون بجنوب الطائف ؟!!

لذلك ففي الإشارة السابقة ، الأمر لا يعدو كونه تشابه أسماء بين جد فرع من الأنصار وجد قبيلة بني الحارث الطائف .

وتعجب أن ينشر هذا الكلام في الصحف ، ويعلق في لوحة ترحيبية بالملك ( بنو الحارث أحفاد الأنصار يرحبون بـ ... )

وهذا أشبه بالسخرية ثم لا أحد يحرك ساكناً ، والأدلة على بطلان هذا كثيرة ، ومن كان لديه دليل واحد على ترك بطن من الأنصار للمدينة وتوجههم لهذه المنطقة فليأتنا به .

صحيح أم موضوع نسب بني الحارث متشعب ومحير وأنا شخصياً بقيت أكثر من خمسة أعوام أبحث في هذا الموضوع وقبيل التوصل لنتائج مشجعة حصلت لي ظروف قاهرة ، منعتني من المواصلة .

لكن أهم ما توصلت له أن علينا أن نلحق على كبار السن ورواة الأخبار فعندهم طرف خيط لم نتوصل لبدايته .

على كل حال أنا لا أريد الإطالة ، وإنما هي كمدخل لموضوع مهم .

==================

الأمر الثاني الذي أود مناقشته

أن هناك مجموعة من الأخطاء في الانساب التفصيلية ، من ناحية فروع القبيلة وبدودها الكبيرة وكذلك الفخوذ والخوامس .

فعلى أي أساس تم تقسيم بني الحارث إلى ثلاثة فروع ...... ؟!!

مع أن نسابة الشلاوى ينسبونهم في ناصرة ، ليكون التقسيم حسب قولهم ( بنيوس وناصرة فقط )

فلماذا الجزم برأي دون طرح الرأي الآخر ؟!

خذ مثالاً ما تم تصحيفة وانتشر وتنوقل في مؤلفات كثيرة في فخوذ ( الجابر ) من آل شعيث من ناصرة :

جاء في من يسكن قرية : العلي في ميسان

(( 2- الحجان: آل غزيرة والشرمة وآل أحمد، وسكناهم قرية العلي))

وفيه أخطاء فادحة

فقبيلة العلي تنقسم لقسمين :

( العُزيِّز ) بتشديد الياء ، و ( الحُجَّان )

والشرمة ، جزء من الحجان وهم أفراد معدودين

بينما تركوا فروعاً أكبر من الشرمة من فخذ ( العزيّز )

كما ذكروا ( آل أحمد ) وهم فرع من ( آل طالع ) من العزيّز ، وتركوا الفخذ الأصلي ...

ثم من أين جاؤا بـ ( آل غزيرة ) ووضعوا نقطتين بعد ( الحجان ) وكأن من بعدهم جزء منهم ...

أين مراجعة الكتاب ؟!!

وهذا كمثال واحد ولولا خوف الإطالة لزدتكم من الأمثلة ...

===============================

الحقيقة أن الوضع مأساوي ولا زلنا ننتظر كتاب الدكتور بن فدغوش فلعلنا نرى فيه إضافة جديدة ومهمة .

التعديل الأخير تم بواسطة أبو الحسن ; 30 Apr 2006 الساعة 12:09 AM

رد مع اقتباس
قديم 30 Apr 2006, 06:07 AM [ 2 ]
عضوة متميزة

تاريخ التسجيل : Jan 2005
رقم العضوية : 3
الإقامة : kuwait
مواضيع : 772
الردود : 15957
مجموع المشاركات : 16,729
معدل التقييم : 25المستحيلة is on a distinguished road

المستحيلة غير متصل




الله يرحم حمد ولا نشك انه باحث والاصابة والخطا وارده ...
الف شكر على جهودك




توقيع : المستحيلة



الأعلى رد مع اقتباس
قديم 30 Apr 2006, 08:33 AM [ 3 ]


تاريخ التسجيل : Feb 2005
رقم العضوية : 9
مواضيع : 180
الردود : 3290
مجموع المشاركات : 3,470
معدل التقييم : 25صويب الوله is on a distinguished road

صويب الوله غير متصل




كلنا بانتظار كتاب الشيخ الدكتور أبو يوسف

شكراً لما قدمته..

وأهلاً وسهلاً بك

\

/


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 30 Apr 2006, 01:30 PM [ 4 ]


تاريخ التسجيل : Apr 2006
رقم العضوية : 1260
الهواية : Travel
مواضيع : 131
الردود : 2717
مجموع المشاركات : 2,848
معدل التقييم : 25سعود سليمان الحارثي is on a distinguished road

سعود سليمان الحارثي غير متصل




أتفق معاك أخي أبو الحسن في ماذهبت إليه ـ ـ نعم هناك أخطاء فادحه وغموض وتضارب....
ما يهم الأن هو البحث العلمي الجاد وأزالة ماعلق بتاريخ بني الحارث من تحريف..أسهم فيه العديد من المؤرخين..وفي مقدمتهم مايسمى بالعلامة حمد الجاسر، حيث كتب في جريدة الرياض قبل خمسة عشر سنة مايلي: (بني الحارث قبيلة لاتعود إلى اصل واضح،بل هي مجموعة من القبائل المتحالفه).أنتهى كلامه...
وقد رديت عليه في حينه ولكن الجريد لم تنشر ردي..
في رايي، قبيلة بني الحارث أكبر من أن يكتب عنها من نفختهم الصحافه ذات النظرة الاقليمية الضيقة..بني الحارث قبيلة كبيرة جدا ومساكنها جنوب الجزيرة العربية من اليمن إلى عمان..وجزء جنوب الطائف..وبفعل التنقل والحروب وفتوحات صدر الاسلام أنتشر بني الحارث في الجزيرة العربية وشمال أفريقيا والاندلس..وبني الحارث يحملون جنسيات الدول التاليه:السعودية، عمان،اليمن،الاردن،مصر،ليبيا،تونس،والمغرب ...مع ملاحظة أن بعضهم حارثى اللقب وبعضهم يحمل لقب له أصل موجود ديار بني الحارث جنوب الطائف..


توقيع : سعود سليمان الحارثي
حبر يراعي طُهر وأسلاح مِقدام=كسّر مجاديف الملل والرتابة
يقدّره طاهر مصلي وصوّام=ويصد عنه اللي عليهم جنابة



الأعلى رد مع اقتباس
قديم 05 May 2006, 02:10 PM [ 5 ]
نائب المشرف العام


تاريخ التسجيل : Mar 2005
رقم العضوية : 106
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 478
الردود : 33237
مجموع المشاركات : 33,715
معدل التقييم : 25عبدالله الشدادي is on a distinguished road

عبدالله الشدادي غير متصل




مشكور ابو حسن ونحن ننتظر الدكتور عايض حياك الله

توقيع : عبدالله الشدادي
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 05 May 2006, 04:53 PM [ 6 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : May 2006
رقم العضوية : 1394
الإقامة : saudi arabia
الهواية : لا يوجد
مواضيع : 2
الردود : 4
مجموع المشاركات : 6
معدل التقييم : 25ثلج مشوي is on a distinguished road

ثلج مشوي غير متصل




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني امل منكم العودة الى تاريخ يام وانتوا تعرفون مضبوط اصل { الحارثي } فهناك قبيلة بالحارث الاصلية التي انحدرت منها قبيلة بالحارث الطائف
تقبلوا تحياتي اخوكم ثلج مشوي


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 05 May 2006, 08:54 PM [ 7 ]

تاريخ التسجيل : Mar 2005
رقم العضوية : 80
مواضيع : 13
الردود : 31
مجموع المشاركات : 44
معدل التقييم : 25الشلوي is on a distinguished road

الشلوي غير متصل






تقسيم قبيلة بنى الحارث عند العامة فقط الذين لايعرفون شي عن النسب الصحيح

هي 3 اقسام :

ناصرة وبنيوس والشلاوى


لكن هذا التقسيم غلط فادح

التقسيم الصحيح هو وللاسف بعضهم ينكرة

ناصرة وبنيوس فقط اثنان

ومن فخوذ قبيلة ناصرة :

1:الخوالد وتنقسم الى

الشلاوى في الطائف

والخلد في ترج حوالي منطقه بيشة


لان الشلاوى والخلد الي في بيشة يجمعهم اسم جدهم خالد بن ناصر بن الحارث

لكن مع مرور الوقت تناسوا هذة الحقيقة عند البعض



توقيع : الشلوي
[poem font="Traditional Arabic,4,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/15.gif" border="double,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ربعي الشلاوى في المحاضيـر وراد=عاداتهم يـردون حـوض المنيـه
أقصى مواصلنـا ليـا حـد بغـداد=ما كف جبل سلمى وأبـان وطميـه
ترى معادينـا مـع الصبـح ينقـاد=قدم طلوع الشمس فـي كـل هيـه
نروي سيوفاً باللقا حـدب وحـداد=كم واحـد ٍ منهـن كسنـه دميـه[/poem]
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 05 May 2006, 08:55 PM [ 8 ]
مؤسس شبكة الشدادين


تاريخ التسجيل : Jan 2005
رقم العضوية : 1
الإقامة : saudi arabia
الهواية : رياضة + كمبيوتر وبس
مواضيع : 2072
الردود : 91526
مجموع المشاركات : 93,598
معدل التقييم : 4981السلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond repute

السلطان غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 8
فعالية ضوء عدسة

فعالية طلباتك أوامر

شكر وتقدير

فعالية مجموعات المنتدى

يوميات الأعضاء

التميز في دورة الفوتوشوب

شكر وتقدير

أجمل خط 1434 هـ




أخوي أبو الحسن

فعلاً الأمر محير ومتشعب ولم يأتي فيه من ينهيه

ويختمه بالقاطع مما لا يُشك فيه ...

كاتبنا وباحثنا الشيخ الدكتور عايض بن فدغوش لا يزال

يبحث ويكتب في كتابه ( بنو الحارث قديماً وحديثاً ) والذي

طبعاً سيتحرى فيه الكثير من الدقة قبل أن يصدره وله فيه

حوالي 26 سنة من البحث والترحال والجهد الكبير

لا زلنا في الانتظار ونحن مثلك ينقصنا الكثير من المعرفة

بارك الله فيك ووجودك معنا سيضيف إلينا الكثير وأكيد

أبو يوسف بيسعده حضور باحث مثلك معنا وبيننا .

فأهلاً وسهلاً بك


توقيع : السلطان
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 12 May 2006, 07:34 PM [ 9 ]
عضوة متميزة


تاريخ التسجيل : Feb 2006
رقم العضوية : 1080
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 79
الردود : 1977
مجموع المشاركات : 2,056
معدل التقييم : 25راعية الابل is on a distinguished road

راعية الابل غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 3
الحضور المميز

العضو المميز

عضو مخلص




أشكرك ...
على تعريفك لنا بنسب بنى الحارث..


توقيع : راعية الابل
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 07 Jul 2006, 10:29 PM [ 10 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : May 2005
رقم العضوية : 212
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 9
الردود : 14
مجموع المشاركات : 23
معدل التقييم : 25*أبو فهد* is on a distinguished road

*أبو فهد* غير متصل




ولا زلنا ننتظر كتاب الدكتور بن فدغوش فلعلنا نرى فيه إضافة جديدة ومهمة
شكرا


توقيع : *أبو فهد*
[poem font="Simplified Arabic,5,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/21.gif" border="inset,10,silver" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياسلام الله على دار مرميه = شيخها زايد وعواض حاميها[/poem]
الأعلى رد مع اقتباس
إضافة رد
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عيد المسمى من خيار المعازيب عويض علي الشدادي بحور القوافي 12 19 Dec 2010 01:10 PM
الدقوس الكويتي الأصلي (: تــرف غذاء جسد 23 28 Aug 2010 05:57 PM
مفتاح ويندوز سفن الأصلي رعد الجبوب جديد المواقع ـ شروحات البرامج ـ المشاكل والحلول 16 19 Jun 2010 08:10 PM
لماذا سميت آبار علي بهذا الاسم فايدة عظيمة ؟ عيد الشدادي القسم العام 18 15 Jul 2007 02:41 PM
وش فايدة روحي بنت الشلوي المواهب والمحاولات الشعرية 13 05 May 2006 03:02 PM
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

08:35 PM
Powered by vBulletin® developed by Tar3q.com