مناخات .. القبائل ..

سلمت خالد ياهلا يالصاهلي ..

الحرميله من اشهر المناخات التي اختلف عن من شارك فيها

فعتيبه تتهم بن بليهد انه لم ينصف في نقله للوقائع وانما نقلها عن طرف واحد وهذا ما جاء عنه

انني عندما اسئل روات عتيبة عن مناخ الحرملية لايتحدثون عنة

وهو بذالك يقول ان الرواية اخذتها من طرف واحد فقط وهم غير عتيبة

وهذا بالطبع غير محايد فية , لانة اخذ الرواية من طرف واحد فقط , وهذا مذكرة ابن بليهد , فهو يوضح ويصرح بذالك.

وهناك الكثير من الرويات تقول ان شمر ايضا شاركت مع مطير وقحطان وحرب , ويقول الشاعر:

والحرملية كونها يالمساجين............منتم بهاك النهار اقبلانا
لكن قابلنا صعوط المجانيين............الضيغمي جمع علينا عدانا

اذا فذلك المناخ الساخن جدا موقعة وراوية لازال مفتوح للاجتهاد

وسأنقل هنا ما كتبه الاخ عبدالله عابد عن هذا المناخ وتشكيكه فيما نقله بن بليهد


اخواني الكرام من قبيلة عتيبة وقبيلة مطير من الواضح ان ابن بليهد كان يكتب عن وقائع العرب المتأخرة وهو ينقل عن الرواة ولم يحضر المعارك لذلك فإن كلامه ونقولاته خاضعة للتمحيص والتدقيق وسوف نكون بإذن الله بعيدين كل البعد عن العنصرية مثبتين بحول الله الحقائق الخفية

نقل لنا أخونا الكريم العبدلي عن السناح فيما نقلة عن ابن بليهيد عن وقعة الحرملية الشهيرة والتي خاضتها اثنتان من قبائل عتيبة وهما الروقة وبرقا ضد ثلاث من قبائل العرب ومكث هذا المناخ نحو شهرين متتابعين حتى دارة الدائرة على قبيلة عتيبة

لكن ابن بليهد وهو يسرد اخبار الوقعة اتى بعبارات عجيبة والفاظ غريبة لا يصفها الواصفون إلا بالتحيز التام ضد عتيبة وإلقاء الهزيمة "الشنعاء" كما وصفها على عتيبة وقد أخذ الإخوة من مطير بالإستشهاد بها علينا وسوف نبين هذه العبارات ونبين بطلانها بحول الله وقوتة

قال ابن بليهد وهو يصف الحضور من الطرفين ورئيس مطير الشيخ ((نايف بن هذال بن بصيص)) ومعه جماعة من بريه ، هم بطن من مطير ليس بالكثير.
والحاضرون من قحطان آل روق ، ورئيسهم محمد بن حشيفان ، وكلا الفريقين على ماء الحرملية)

قلت في هذا النقل شيء من الغشش وبعض من التدليس وتحريف الحقائق من ابن بليهيد رحمه الله فعندما تنظر الى قوله" ومعه جماعة من برية هم بطن من مطير ليسوا بالكثير" كأنه يقول لم يحضر إلا الصعران وهم قوم ابن بصيص الأدنين وفخذ الصعران فرع من فروع كلها من برية من مطير وهي الصعران وواصل والحمادين
وإذا أخذنا بقول ابن بليهد انه لم يحضر سوى الصعران من برية فإننا يجب ان نكذب التاريخ ونكذب أيضا اقوال ابن بليهد عن وقعة الحرملية
لأنه ذكر في سياق المعركة ان ضيدان العارضي من العوارض وابن زريبان رئيس الرخمان كانا مع مطير في وقعة الحرملية زد على ذلك ان احد شعراء مطير المدعوا دعسان بن حطاب الدويش ذكر ان رؤساء الدوشان حضرو المعركة ويصف أفعالهم في وقعة الحرملية وذكر ايضا حضور الجبلان من علوى حيث يقول:

والعلم لله ثم عمـاش وفيصـل
أهل سيوف عطرهـا هاماتهـا

ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
ثنى جواده في نحور عداتهـا

ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
وطبان مدفع ثار فـي غباتهـا

وزرايبـه مـا فـي ظفرهـم منـه
شبانها ثارت ظفـر شيبانهـا

يا نعم يـوم جتنـا سربـة واصـل
الكل منهـم يعتـزي بعزاتهـا

يرد لها القنـي ويـرد لـه الثنـى
شلفاه دايـم مـروي شفاتهـا

ويمنـاه تستاهـل فقـار الحـائـل
إللي يسيل مـن الصحـن منداتهـا

وجونا من الجبـلان يـاوي سربـة
إللي حضر منهم كفى غيباتهـا

والخيـل تلطمهـا سلايـل ناصـر
مثل الجمال الصايتـه هداتهـا

جاء في نحور الخيل مرزوق وغازي
وثامـر ولـد بجـاد فـي مثناتهـا


على ذلك يكون الحضور من مطير
1- الموهه من علوى لم يتخلف منهم أحد
2- الجبلان من علوى من مطير لم يتخلف منهم احد
3- واصل من برية لم يتخلف منهم أحد
4- الصعران من برية من مطير لم يتخلف منهم أحد


فمن اين اتى ابن بليهد بقوله ان الحضور جماعة من مطير وقليلون أيضا فكيف اصبحت اربع قبائل من مطير فهل يستطيع المطران أن يكذبوا شاعرهم ويستندوا الى نقولات ابن بليهد الذي لم يحضر المعركة وإنما سمع بها ونقلها على هواه

زد على ذلك انه ليس تلك القبائل الثلاث فقط بل مع هذه القبائل الثلاثاء
1- ال روق من قحطان
2- بني سالم من حرب


وحضور عتيبة يقول : الروقة وبرقا لم يتخلف منهم احد
قال ابن بليهد واصفا ميزان العدد بين الفريقين:" وعدد مطير قريب ثلث عدد العتبان )
قلت اربع قبائل من مطير كل واحده منها تعادل الروقة باسرها وعند ابن بليهد الثلث فقط و نقول فرضا انهم ثلث عتيبة طيب وين راحت ال روق من قحطان ووين راحت بني سالم من حرب الذي اهملهم ابن بليهد ولم يذكرهم في المعركة
باقي الى الأن ان عتيبة اكثر من الخصوم

ثم يقول ابن بليهد مسترسل في ذكر الوقعة:" أما الهزيمة الشنعاء فقد كانت في آخر الأيام إنهزمت عتيبة ، وانتصر الحاضرون من مطير ، ومن معهم من قحطان )
قلت: للمرة الثانية يتجاهل ابن بليهد بني سالم من حرب ويصف الهزيمة بالشنعاء
لكننا نجد ابن بسام وهو من المعاصرين لهذه المعركة يقول ( هزيمة خفيفة ولم يؤخذ لعتيبة فيها شيء) فكيف جعلها ابن بليهد شنعاء

ثم يقول في وصف هزيمة عتيبة "(ولما شاء القضاء والقدر أن ينزل الهزيمة بالعتبان ، إجتمع رؤساء مطير وقحطان ، يدبر أمر مطير نايف بن هذال بن بصيص ، ويدبر قحطان محمد بن حشيفان شيخ آل روق ، فقال نايف بن هذال : يا قوم تعلمون أن عتيبة أكثر عدداً منكم ، ولكني سأعرض عليكم رأياً ، لا ينجح رأيكم إلا به ، إني أرى أن نتناوش في القتال مع العتبان نحن معشر مطير ، ويبقى من فرساننا قوم يجتمعون بيننا وبين العتبان ، فأتوهم من خلفهم ، فإذا توجهوا إليكم كررنا عليهم كرة واحدة)

قلت :اولا القضاء والقدر ليس لهما مشئة المشيئة بيد الله
ومن خلال هذا السرد يتضح لنا ان مطير وقحطان وحرب لم يتمكنوا من هزيمة عتيبة على وضح النقا بل بإستخدان الكمين
وهو ان يقف نصف الخصوم مقابلين للقوم فإذا التحم القتال وحمي الوطيس يكون الأعداء قد جعلوا النصف الأخر من فرسانهم خلف العدو ليباغتوهم فيذهل الخصم وتتزعزع صفوفه ولايرى أمامه إلا الفرار
وهذا ما فعلته مطير وحرب وقحطان

من خلال ماسبق يتضح لنا مايلي:
1- ان أدعاء ابن بليهد ان عتيبة أكثر من الأعداء باطل لا صحة فيه
2- ان أدعاء ابن بليهد انه لم يحضر المناخ سوى ابن بصيص وجماعة الأدنين -أي الصعران من برية- باطل لاصحة فيه
3- ان الحضور من مطير اربع قبائل من أوسط قبائل مطير وهم
الصعران من برية من مطير
واصل من برية من مطير
الموهه من علوى من مطير
الجبلان من علوى من مطير
4- ان ادعاء ابن بليهد ان الحضور مطير وال روق من قحطان لا صحة فيه بل معهم بني سالم من حرب كما ذكر العبيد في النجم الامع
5- ان المناخ إمتد شهرين ورغم كثرة اعداء عتيبة فقد صمدوا هذه الفترة الطويلة
6- رغم انهزام عتيبة في هذا المناخ إلا ان هذا المناخ خسارة حقيقية على الفريق الأخر حيث قتل من رؤساء الأعداء
1- محمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان
2- صلبي بن مضيان شيخ بني سالم من حرب
3- الحميدي بن رشيد شيخ ذوي سعدون من الصعران من برية

وينهي ما كتب بقوله

ولم يقتل من رؤساء عتيبة أحد


شكرا لكي اختي المستحيله على هذا الطرح وتقبلي اضافتي

اعجبتني الاضافه ... والمواضيع هذه حساسة تفتقد التصحيح والدقه .. فاهلا بك .. ..

بعد التحيه والاحترام والتقدير

اشكرك اختي بنت مطير
( معروف أن قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ، وأن قبيلة قحطان هي التي حلت محل مطير في بسط النفوذ على تلك المناطق )..
ان قبيلة عنزى خرجت بسبب القحط والجدب الذي اصاب نجد والحجاز 13 سنه وهذا بروايا المحققين والمستشرقين واذا تبغي ازودك بالمصادر انا جاهز وانا قبيلة عنزى هي اكبر قبيله بالجزيره العربيه وبنسبه لمطير وخشيوخها اكن لها كل احترام لكن لم يكن لها ثقل مثل عنزى
والقبائل التى حربتها عنزى اثناء هجرتها تفوق مطير وقبائل نجد عدد وعده وهي قبائل منظمه عسكريا مثل بني صخر -الموالي - شمر - الاتراك - الاكراد وقبائل كثيره.

ومعلوم أن مناخ كير بين مطير (علوى وبرية) بقيادة حسين بن وطبان الدويش وأخية فيصل بن وطبان الدويش ومن معهم من شيوخ مطير الابطال ومنهم الفارس الكبير وشيخ البراعصة مسعود البريعصي (حصان أبليس) الشجاع المعدود وقد أورد موضوع عن شيوخ مطير المشاركين به ضد عنزة بقيادة جديع بن هذال وشمر بقيادة مطلق الجربا والظفير بقيادة دغيم بن سويط وأنتهى المناخ بقتل شيوخ عنزة بعد لجؤئهم لجبل كير وتصويب الجربا وأندحار هذا التحالف ،،،،،،،،،



وهناك ملاحظات على هذا المناخ :-


1 - جميع المؤرخين يذكرون أنه أسمه كير أما مؤرخين القصيم يسمونه الحجناوي.

2 - جميع المؤرخين يؤرخونه في عام 1195 هجري أما مؤرخين القصيم يؤرخونه في عام 1193 هجري.


3 - لم ينص أحد المؤرخين على مشاركة أطراف خارجية مع مطير كقول بعض الناس أن الدهامشة كانوا مع مطير لم يذكر أحد هذا الكلام ، فالدهامشة غير مذكورين مع أي طرف أما الذكير فيقول أنهم مع عنزة.

أما الحقيقة

كان عنزة متفوقين على قبائل نجد بذلك الوقت وكانوا مختصين في ناحية القصيم لا يشاركهم فيه أحد لما لهم من فضل قوة وكان مطير ورئيسهم يومئذ فيصل الدويش يجاورونهم من الشرق وكانت العادة الجارية بين القبائل أن أذا أخصبت بلاد قبيلة وأستجارت بها قبيلة ثانية طلبا للمرعى لمدة معينة يسلمون رسما معينا فيجيرونهم ويخدمائهم بأنفسهم الى أنقضاء المدة ثم يعطونهم مدة ثلاثة أيام يرتحلون فيها عنهم وفي هذة السنة كانت بلاد مطير مجدبة والقصيم مخصب فتقدم الدويش رئيس علوى ومسعود الملقب حصان أبليس رئيس الجبلان وطلبا من جديع بن هذال ومقعد بن مجلاد الجيرة على أن يسلما شاتا أي نعجة عن كل بيت وهي الضريبة التي يتقاضاها الجير من الجار فيكونوا بذلك من القبيلة بما لها وما عليها فأجاباهما الى ذلك وأذنالهما الى مدة ثلاثة شهور وكانت منازل أل هذال من النبهانية شمالا الى جبل كير غربا فنزلت مطير بالقرب منهم في موضع يسمى الحجناوي وينتقلون من مكان الى مكان حيث يطيب لهم الرعي لآدباشهم فيما قارب أنتهاء فصل الربيع أرسل أبن هذال الى فيصل الدويش أن مدة الجوار أنتهت وأنا مصبحوكم غدا فخذوا حذركم وأستعدوا للصباح فبهت الدويش والجبلان لهذة المباغتة فراجعوا أبن هذال وقالوا أن هذا مخالف للقواعد الجارية بين القبائل فأجعلوا لنا مهلة ثلاثة أيام بعد الانذار حسب القواعد لننظر في أمرنا ونرتحل عنكم وبعد ثلاثة الايام أنتم وما تريدون فلم يجبهم وصمم على أمره فرجعوا من عندة أيسون لا يعلمون كيف يعملون ورأو أنفسهم بالنسبة الى عنزة طعمة حاضرة لآنهم يفوقونهم عددا وعدة وأيقنوا بالهلاك ولكن اليأس يوجد في الضعف قوة فباتوا يدبرون أمرهم وقد صمموا على الاستماتة للدفاع عن أموالهم وأنفسهم فجمعوا الابل وقرنوها كراديس مجتمعة ورتبوا الخيل والرجاله وعرف كل منهم موضعة فما عد قرن الشمس والا جموع عنزة قد أقبلت تتقدمها الخيل فاستعدت مطير فساقوا قدامهم الابل مقرنة ومن ورائها الخيل ومن ورائهم الرجالة فدهمتهم الابل وفرقت جموع الخيل من عنزة وشتتهم فطلع عليهم أهل الخيل ومن ورائهم الرجالة فأنهزمت جموع عنزة فقتلهم مطير شر قتلة وتبعتم الخيل الى أن وصلوا جبل كير الجبل المعروف غربي الرس وكان أل هذال قد ألتجاوا أليه وهم سبعة من الرؤساء منهم جديع أبن هذال ومقعد بن مجلاد فأنزلوهم وقتلوهم وفي ذلك يقول شاعر عنزة يرثي أل هذال :-

والخلاصة : أن وقعة كير من الوقائع المشهورة في نجد ، وهي من أقدم الوقائع التي يحفظ رواة عنزة ومطير بعض تفصيلاتها ، أما بالنسبة لمؤلف هذا الكتاب فأن أهمية هذه الوقعة تكمن في أنها تمثل بداية النهاية لسيطرة قبيلة عنزة في نجد والبداية الحقيقية لظهور مطير كقوة رئيسية بين القبائل التي تتصارع على مراعي نجد


اوكي اولا حدثت بين جزء من الاعمارات وليس كل العمارات وهم الحبلان ومعهم الجربا ومعه جزء من شمر الي هم الخرصه ومطير كان معهم الدهمشه من عنزى وبنسبه الاهل القصيم هم ناس اجواد ويحبون قبيلة عنزى لان لم تضغط عليهم وكانت تدافع عنهم من هجمات ابن رشيد والمطران وبعدين الذين قتلووووو كلهم من الهذال مو كل شيوخ عنزى وبعدها ردها مشعان الهذال لمطير وشربهم نفس الكاس الي شربه جديع الهذال وحديع الهذال ما قلهم ارحلوو معكم يوم واحد هم عجبتهم الجلسه هههههههههههههه وهاجمو هجر القصيم واشتكى اهل القصيم لجديع ولو كانت مجتمعه نص عنزى كان بس وهي تمشي تكسر مكير مو عاد حرب مع مطير

وعندي المصادر الغربيه الي توكد انا عنزى كانت تحكم الجزيره العربيه






يا كير ما عينت ربعن لجوا فيكخطلان الايدي نقوة أولاد وايل

		المشاركة الأصلية بواسطة : المستحيلة اقتباس
	معركة الانصر [/size] ارسل كلن من الامير ابن رشيد والامير ابن سعود مرسول الى ابن هندي يطلبون الزكاه زكاة عتيبه فقام ابن هندي من الجلس وصوت لعقاب بن شبنان وش رايك دار بينهم نقاش و قال عقاب عطها ابن رشيد ( لان ابن رشيد حاكم وخطير) قال ابن هندي نعطيها بن سعود وابن رشيد ان الله احياني لا خليها تلزز جنوبها على قصر برزان يعني الجيش والخيل سمعهم مرسول ابن رشيد وسكت كتب ابن هندي المكاتيب وعطاها المراسيل مرسول ابن رشيد عندما وصل برزان اعطى المكاتيب ابن رشيد وجاء بيفتحها فقال الرسول لاتفتحها انا اعلمك وعلمه وهذا ماقال ابن هندي 0 جهز ابن رشيد جموعه وتبعهم الادعلي واميرهم بن مهنا وهاجمهم على (عروى) المتواجدين من عتابه هم ( المقطه )و (الشيابين) احد فرسان شمر شرب فنجال ابن هندي وعندما تقابلو قال يااهل الخيل وين محمد بن هندي فقابله خيال من المقطه وضربه بالرمح او سيف وقتله وقال( يسد عن العود ولده) اصيب ابن هندي في قدم رجله وماته فرسه وطاح وثنى دونه الفارس (قراش بن جعيري المقاطي) واركبه هذال بن فهيد معه رديف وقام هذال يصقع ابن هندي بكوعه ويقول اعتز والله ان ما اعتزيت مانشوف النصر فقام ان هندي يعتزي للفرسان حتى انهزمو شمر ولحقوهم العتبان وقامو يسدحون منهم فقال ابن مهنا نوخ يابن رشيد والله ان مانوخت وحتميت موخرة جيشك انهم ما يخلون منا واحد فنوخ ابن رشيد شمال عروى 4 كيلو في شعيب كله عوشق وتبطحو فيه وكلما جاهم فارس رموة وتقهقرت عتابه ( هذا الموقع سمي بحرجه العوشق) الى الان 0 وهذا كله من خطه حسن ابن مهنا يقول ضيف الله العفار لاولا حسن نوخ بذربين الايمان =راحت عليكم يابو ماجد كسيرة اولاد علي مطوعه كل فسقان= عاداتهم بالكون كف المغيرة --------------------------------------------------------------------------------

عجبا أن يقوم بكتابة التاريخ من لايعلم عنه شيء
جميع ماتم ذكر مغلوط ولا أدري ماهو الهدف منه
وللمعلومية هذه التفاصيل التي ذكرت ليست لمعركة الأنصر بل لمعركة عروي
هذا الموضوع عاري من الصحة ويجب أن يحذف إحتراماًً للقبائل التي ذكرت وأسيء لها
بغير وجه حق

يعطيك العافيه ولا هنت اختي المستحليه 0 تحياتي لك 0



اخوك ابن مهرس2008

# صلبي بن مضيان ليش شيخ بني سالم من حرب
شيخ بن سالم من حرب هو بن نحيت
#الحميدي بن رشيد من ذوي سعدون ولكن ليس شيخ ذوي سعدون
شيخ ذوي سعدون هو المقهوي
# علما ان قبيلة حرب لم تشرك في الحرب

ياما على الجاهل يفوتن الافوات
وياما على العاقل تصير البلاوي

ومن لايجي الدنيا بميز وحيلات
يصير عقله والهبال متساوي

وراع الحساني مايجازى بسيات
وراع الصخى حبله طويلا رهاوي

الاخت المستحيله ارجو التاكد من ما تكتبين او بالاصح ماتنقلينه كاملاً من المواقع الاخرى

لك كل الود والاحترام

مشكوره الله يعطيك العافية

الا انني اتساءل .... أين حرب رميثه من هاولائي النسابه ؟! وأين مقر جيش ابو نمي الحقيقي ؟؟
والله كما قيل فعلاً (( آفة التاريخ رواته ))!!!

جهد وافر تشكرين عليه أختي وافي المستحيلة والله يعطيكِ العافية .