(عفواً أيها الرجال) ؛؛؛

		المشاركة الأصلية بواسطة : قطري أصيل اقتباس
	موضوع ضخم وحساس ويمس الكثير الكثير من أهل الخليج والشكر كل الشكر للأخت معزوفة الرحيل على الطرح القــيـّم وأشيد بالرد الوافي المقنع للأخت ( كرامتي بديني ) لأنها قالت وناقشت الموضوع كما ينبغي له أن يناقش لأن الموضوع هذا طرح للنقد على شريحة معينة وليس للدفاع عن الشريحة الطيبة الملتزمة شكرا للأخت (كرامتي بديني ) وأقول بدأت ظواهر فاقت توقعاتنا في مجتمعنا الخليجي وإن كانت هذه الظاهرة قليلة إلا انها مؤثرة علينا لأنها ليست من تركيبة المجتمع الخليجي فإن كان موضوع الاخت معزوفة يثير الملتزمين والملتزمات فإن هذه الظاهرة تؤرث الأسى وتخرب النسج الخليجي وهي ظاهرة زواج الخليجية برجل غير خليجي,,, يكون من جنسية عربية ويكون من القادمين للعمل وتكون هي موظفة وتصرف عليه من راتبها وهذه الظاهرة رأيتها وليست واحدة او اثنتان , بل هي بدأت تأخذ مساحة وأيضا أخذ بها بعض الأسر تقليدا ً على بعض فإذا كان الرجل الخليجي بل ابن عم الزوجة الذي يأخذ راتب زوجته وهي ابنة عمه نراها منكرا ً فمابالكم لو رأيتم مارأيت انا وأحترقت في كتماني وكظمت غيظي احوال عجيبة دخلت علينا ولا ندري كيف نتصدى لها شكرا لصاحبة الموضوع الحيوي معزوفة

اشكر لك اخي قطري اصيل

تواجدك وناقشك للموضوع وبالنسبة للاطروحات الاخرى ليس مكانها هنا
فانا ناقشت موضوع يخص الرجال

وسنطرح مواضيع اخرى تخص النساء

ونضع حلولا لها لعلها تجد صدى بين المخطئين

أختي " معزوفة الرحيل "
من السهل أن نصدر التهم ، ونطلق العنان فنكتب ما نشاء .
لكن من الصعب أن تثبتي صدق مقالتك :
قلتي بأن معظم الرجال من الصنف السيء الذي ذكرتي أنه اتكالي، ومعتمد كليا على المرأة .
وقلتي : أن القلة هم الذين تتحقق فيهم سمة الرجولة .
ليس من الصعب اثبات الصدق والحقائق
البرامج التلفزيونية تتحدث
المقالات تكتب
المحاكم تصدر

أنا أقول : هذه الأحكام التي أصدرتيها من أين أتيتي بها ؟
هل هناك دراسة تثبت ذلك ؟
نعم يوجد دراسات
حول نسب الطلاق (من المسؤول من بيده العصمة )60 %في الاعوام الماضية وربما تزداد
من المسؤول عن العنف الاسري لا تقل النساء
من المسؤول عن الانحرفات (ـ.............)
قم بزيارة المحاكم وانظر في الشكاوى المقدمة ضد الرجال



(أم أن المسألة مسألة تشهي ، وتشفي !)
اتشفى بمن واتشهى بماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما أنا فأقول :
معظم الرجال - ولله الحمد - على خير كثير ، ومن ذكرتيهم هم القلة القليلة ، لا كما قلتي أنهم الكثرة .
اخي الفاضل طرح الموضوع للفئات المخطئة ولمناقشة الحلول ولم يطرح للدفاع عن الرجال الاخرين
الغير مخطئين

كم هن عدد النساء العاملات ؟
ومن قال لك ذلك انهن قليلات
ليس الرجل المتزوج بامرأة عاملة هو الملام فقط فهناك رجال متزوجون بنساء غير عاملات
ويقع عليها مايقع على العاملة وربما اشد

إذا علمنا أن عددهن قليل بالنسبة للاتي لا يعملن
و إذا علمنا أنه ليس كل رجل يعتمد على مرتب زوجته العاملة
علمنا أن مقالتك جائرة وظالمة بكل ما تحمله الكلمة من معنى .


ان كنت ظلمت احد بطرحي لتلك المقالة ساتحمل تبعات هذا الطرح
وان كنت انت من حكم علي بذلك فساقول لك جزاك الله خيراعلى اتهامي بالظلم


نعم هناك أخطاء فادحة من قبل القلة من الرجال ، هم من ذكرتي
وهذا لا ننكره .
لكن ما حجم أخطاء الرجل بجانب حجم أخطاء المرأة ؟


لا ننكر نحن النساء الأخطاء التي تتركب ولكن من المحرك لهذه الأخطاء أليسوا الرجال





ألم يقل حبيبنا صلى الله عليه وسلم للنساء : " تصدقن فإني رأيتكن أكثر أهل النار "
قالت امرأة : لم يا رسول الله ؟
قال صلى الله عليه وسلم : " تكثرن اللعن وتكفرن العشير "
فجحد معروف الرجل ليس حديثا، بل قديم

ماشاء الله اخوي متأمل
تجيدون فن تطبيق السنة على النساء وفي المواضيع الاخرى والمهمة للغاية تنسونا او تتناسون ان هناك احاديث
يجب عليكم تطبيقها والاقتداء به صل الله عليه وسلم
تحياتي لك .
لكني أطالبك بأن تثبتي : أن غالب الرجال لا يعتمد عليهم .
و لا أريد كلاما إنشائيا ، بل أريد شيئا علميا ، حتى نقول : أنت محقة فيما قلت .
اخي الفاضل

في الأعلى إثباتات من الواقع
شكرا لك على التواجد والدفاع عن حقوق الرجال
المخطئين

كم نسبة الرجال العاطلين عن العمل ؟

		المشاركة الأصلية بواسطة : غالي اقتباس
	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بكل صراحه ما كان ودي أرد على الموضوع لأن مثل هذه المواضيع كثيرة الجدل بين النساء والرجال لكن بعد ماشفت الموضوع تتطور تحمست ومن حقي أبدي برأيي مع كل الأحترام لردود الأعضاء وبكل صراحه بعضهم خرج عن الموضوع وصار يتكلم عن احتياج المرأه للرجل والعكس صحيح أن في الغالب أخطاء المرأة أكثر من أخطاء الرجل والمرأة معذورة في هالشئ لكن بشرط إن الخطأ مايخرج عن دائرة الأخطاء المقبوله. لكن بكل صراحه ومن خلال ما أشوف على أرض الواقع وبغض النظر عن النسبة . أشوف إن بعض الرجال وجودهم كعدمهم من نواحي كثير: أولاً ::غيرته على أهله .. أحياناً أصادف شخص مع امه أو اخته أو زوجته في أي مكان عام ولبسها فاااااضح ومتبرجه وبكامل زينتها . فهل هذا رجل؟ ومهما كانت الثقه فلابد أن يغار عليها ويجبرها على التستر. فإذا قبل أن يتركها بهذا الشكل فليقبل بنظرات الرجال لها. ثانياً ::عدم إهتمام بعض الرجال لمطالب المرأه سواءً أم أو أخت أو زوجه. حتى لو كانت تافهه ولو أن مديره في العمل أو أحد الأشخاص الذين لديهم مصلحه إحتاجه في شئ تجده "يطامر في غير عقله" فهل هذا رجل؟. ثالثاً :: عدم مبالاة الرجل في شوؤن بيته فنجد كثير من النساء تخرج لوحدها مع السائق وبدون محرم وتجد خلفها رجل في المنزل إما أب أو أخ أو زوج وتجدها تشتري أغراضه الخاصه بعد وهو مشغول عنها . فهل هذا رجل؟ رابعاً :: وهو الأهم أن بعض الرجال لا يقدر المرأة ولا يؤمن بإحترامها فكثير من الرجال تجده في المجلس يتكلم عن زوجته بأبشع الألفاظ كــ حمار وكـ العقرب وكـ البهيمه وغيرها من الألفاظ التي لا تليق بها .. ويعتبرها رجوله ((وبعضهم مدعوس عليه دعس في البيت)) فهل هذا رجل ؟ وأخيراً وليس آخراً أقول بأن هذه الفئة من الرجال لا زالت قليله بعض الشئ في مجتمعنا. وأقول بأن المرأه متى ماوجدت الرجل الذي يحترمها ويقدرها وتجده الأب والأم والأخ والزوج معاً فثق تمام الثقه بأنها ستكون خاتم في يده وهذا الشئ ليس صعباً على الرجال إذا ما كان يريد شراء سعادته. (( أتمنى بأنني قد وفقت في التعبير عن رأيي وأن تكون عودتي للموضوع مهضومة )) من خلال مافهمت من الموضوع ... هؤلاء هم الرجال المقصودين في الموضوع

وشهد شاهدا من اهلها

الف شكر لك اخوي غالي على تبيان الحقائق
لاهنت على مرورك الثااااني

		المشاركة الأصلية بواسطة : معزوفة الرحيل اقتباس
	أختي " معزوفة الرحيل " ليس من الصعب اثبات الصدق والحقائق البرامج التلفزيونية تتحدث المقالات تكتب المحاكم تصدر . أختي العزيزة : قلت لا نريد كلاما إنشائيا ، و أتيتيني بأقوال دعائية فقط . هذا حيدة منك عن المطلوب . أنا أقول : هذه الأحكام التي أصدرتيها من أين أتيتي بها ؟ هل هناك دراسة تثبت ذلك ؟ نعم يوجد دراسات حول نسب الطلاق (من المسؤول من بيده العصمة )60 %في الاعوام الماضية وربما تزداد من المسؤول عن العنف الاسري لا تقل النساء من المسؤول عن الانحرفات (ـ.............) قم بزيارة المحاكم وانظر في الشكاوى المقدمة ضد الرجال أخطاء مشتركة في حالات الطلاق . والمرأة التي تعرف كيف تعامل زوجها ، ستحافظ ولا شك على سمة البناء الأسري من الانهيار . لكن لا زلت تحملين الرجال كل الأخطاء . (أم أن المسألة مسألة تشهي ، وتشفي !) اتشفى بمن واتشهى بماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الكلام الذي قرأته بعيد عن الحيادية وقريب من الانحياز ، بل هو : عين التحيز وما هكذا تورد الإبل ! أما أنا فأقول : معظم الرجال - ولله الحمد - على خير كثير ، ومن ذكرتيهم هم القلة القليلة ، لا كما قلتي أنهم الكثرة . اخي الفاضل طرح الموضوع للفئات المخطئة ولمناقشة الحلول ولم يطرح للدفاع عن الرجال الاخرين الغير مخطئين بل طرحت الموضوع لتتهمي معظم الرجال ، بأنهم لا يعتمد عليهم . عنوان موضوعك : ( عفوا أيها الرجال ) . على ما ذا يدل العنوان ؟ قلت ( : لكن.. وبرغم مرارةالواقع إلا أنهمازال هناك رجال يُعتمدعليهم وتستظل نساؤهم بظلّهم وهؤلاء وإن كانواقلّة إلا أنه لا يمكننا إنكاروجودهم) هل هذا عدل ، الأكثرية من الرجال لم يعد يعتمد عليهم . هل تعين ما تكتبين ؟ أنت جعلت الرجل : نادر الوجود. ثم تقولين : الموضوع لمناقشة المخطئين ! لماذا لم تحصري الموضوع على المخطئين الذين هم قلة ، وليسوا كثرة كما تزعمين ! وقلت أيضا في ردك على " لبيه " : " لبيه صدقتِ بكل كلمة كتبتيها وشلون تبين الرجال تعود رجالاً ولقد قرأ الموضوع اكثر من 9 رجال ولا تعليق هل لانهم مخطئون بأعتقادي انهم مخطئون في حقوق النساء " تقولين : " وشلون تبين الرجال تعود رجالا " ، أنت هنا شملت جميع الرجال دون استثناء ؛ لأن ( ال ) تفيد الاستغراق ؛ فلم تبق رجل . ثم تقولين : الموضوع لمناقشة فئات مخطئة !!! كم هن عدد النساء العاملات ؟ ومن قال لك ذلك انهن قليلات ليس الرجل المتزوج بامرأة عاملة هو الملام فقط فهناك رجال متزوجون بنساء غير عاملات ويقع عليها مايقع على العاملة وربما اشد كلامك بالأساس تكلم عن المرأة العاملة ! إذا علمنا أن عددهن قليل بالنسبة للاتي لا يعملن و إذا علمنا أنه ليس كل رجل يعتمد على مرتب زوجته العاملة علمنا أن مقالتك جائرة وظالمة بكل ما تحمله الكلمة من معنى . ان كنت ظلمت احد بطرحي لتلك المقالة ساتحمل تبعات هذا الطرح وان كنت انت من حكم علي بذلك فساقول لك جزاك الله خيراعلى اتهامي بالظلم . مقالتك ظالمة !!! نعم هناك أخطاء فادحة من قبل القلة من الرجال ، هم من ذكرتي وهذا لا ننكره . لكن ما حجم أخطاء الرجل بجانب حجم أخطاء المرأة ؟ لا ننكر نحن النساء الأخطاء التي تتركب ولكن من المحرك لهذه الأخطاء أليسوا الرجال ؟ ما شاء الله . أختي : أنت لا تريدين نقاشا . بل تريدين منا إقرارا ! والدليل تعقيبك على رد الأخ " غالي " بقولك : " وشهد شاهدا من اهلها الف شكر لك اخوي غالي على تبيان الحقائق لاهنت على مرورك الثااااني " ونسيت أن الأخ " غالي " قال : أشوف إن بعض الرجال وجودهم كعدمهم من نواحي كثير. بينما أنت تقولين : " الرجال " ، وتقولين : " القلة هي التي يعتمد عليها " أختي : قال تعالى : ( و إذا قلتم فاعدلوا ) فعليك بالعدل . لماذا تحملين الرجل كل سبب ، والمرأة معروفة طبائعها ، وأنها خلقت من ضلع أعوج . و أوصانا الشرع بالصبر عليهن ، وبإكرامهن . فنحن نحترم المرأة ، ونقدرها ، ونحفظ لها مكانتها . بل - والله - إن المرأة الصالحة يعلي الرجل شأنها ، ويجلها ، ويحتفي بها . فدعي عنك المبالغات . ألم يقل حبيبنا صلى الله عليه وسلم للنساء : " تصدقن فإني رأيتكن أكثر أهل النار " قالت امرأة : لم يا رسول الله ؟ قال صلى الله عليه وسلم : " تكثرن اللعن وتكفرن العشير " فجحد معروف الرجل ليس حديثا، بل قديم ماشاء الله اخوي متأمل تجيدون فن تطبيق السنة على النساء وفي المواضيع الاخرى والمهمة للغاية تنسونا او تتناسون ان هناك احاديث يجب عليكم تطبيقها والاقتداء به صل الله عليه وسلم . اتهام جميل . بل السنة تطبق علينا ، وعليكن . ومن لم يرض بذلك فليضرب برأسه عُرض الحائط . أوصتنا السنة بمراعاة ظروف المرأة ، ونحن إن شاء الله نطبق ذلك ، و أوصتنا السنة بإكرام المرأة ، ونحن إن شاء الله نفعل ذلك ، و أوصتنا السنة بالنفقة على المرأة ، ونحن ننفق مما آتانا الله ، لا يكلف الله نفسا إلا وسعها ، و أوصتنا السنة بحفظ المرأة ، و أن يدفع الرجل عن محارمه ، ومن لم يفعل ذلك فهو ديوث . هذا الذي نفعله يا " معزوفة " فماذا تريدين أكثر من ذلك ؟ أما من شذ من الرجال فنسأل الله له الهداية . وعلى المرأة تقع مسؤولية كبيرة في الحفاظ على صرح بيتها من التهاوي . تحياتي لك . لكني أطالبك بأن تثبتي : أن غالب الرجال لا يعتمد عليهم . و لا أريد كلاما إنشائيا ، بل أريد شيئا علميا ، حتى نقول : أنت محقة فيما قلت . اخي الفاضل في الأعلى إثباتات من الواقع شكرا لك على التواجد والدفاع عن حقوق الرجال المخطئين لم أدافع عن المخطئين ، وارجعي إلى مشاركتي الأولى لتعرفي ذلك . لكني لا أرضى بالتعميم ، أو حتى بالحكم التغليبي الذي تصدريه من بنيات أفكارك . أما بالنسبة للإثبات : فلم تثبتي شيئا أبدا ، بل أحلت الموضوع على المحاكم ، وذكرت حالات الطلاق فقط ، والله أعلم من المخطئ في حالة الطلاق ! كم نسبة الرجال العاطلين عن العمل ؟ اسألي ديوان الخدمة المدنية !!! اسأليهم عن النسبة ، وعن السبب !!! شكرا لك ، وكوني حيادية .

.................................................. .....................
.................................................. ........
................................................

شاكرة لك مرورك اخي

ومقالتي جائرة وانا ظالمة

جزااااااااااااااااااااااك الله كل خير

ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً **ويأتيك بالأخبار من لم تزود

أختي الفاضلة :
لم أتكلم في شخصك
بل تكلمت عن المقالة ، والفرق كبير .
فلا تنسبي إليّ ما لم أقل .

و أنا أمام القراء سأعلن خطئي إذا ثبت أن الأكثرية من الرجال هم الصنف السيء الذي ذكرتيه .

شكرا لك .
وموضوعك جميل
شابه التعميم والتحامل .