..:.. مرحباً بك في شبكة الشدادين الرسمية ، ضيفنا الكريم يسعدنا دعوتك للانضمام والمشاركة معنا .. اضغط هنا لتسجيل عضوية جديدة ..:..


العودة   شبكة الشدادين > المنتديات الشعبية > القبائل العربية
مشاهدة نتائج الإستطلاع: ماريك في هذا الموضوع؟
ممتاز 7 87.50%
جيد جداُ 0 0%
جيد 1 12.50%
لا بأس 0 0%
سيء 0 0%
إستطلاع متعدد الإختيارات. المصوتون: 8. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

 
أدوات الموضوع
إضافة رد
قديم 07 Sep 2008, 11:04 PM [ 21 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ
ابن مهرس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبه للنقطه الاولي
فالتواريخ المذكوره هي تواريخ تقريبيه ماعدا بعض التواريخ مثل مقتل الشيخ طراخم بن حريش والمؤرخ بسنة 1324 هـ وكذلك مقتل الشيخ عجار بن مهرس والمؤرخ بسنة 1329 هـ

اما بالنسبه للنقطه الثانيه
فكما هو معروف فحد الشدادين من جهة الشرق هي الرحيا وهي بئر منحها الشيخ دوخي بن حريش لابن فهيد البديواني الشدادي
اما جبل عن وثغوثين الي حد وادي سلوان فكما هو معروف فهو لقبيلة ذوي حطاب لا يشاركهم فيها احد لا من الشلاوى ولا من بنيوس ورثوها اب عن جد
قال الشاعر منصور بن حريش يصف جبل عن
.................................................. ..................
وجدانا زد شددوا منه عدوان
واسف لانني بعيد عن اوراقي التي احتفظ بها لنفسي والتي تزيد عن 500 صفحه بها الكثير من تاريخ قبيلة بنو الحارث وانسابها

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 08 Sep 2008, 07:32 AM [ 22 ]

تاريخ التسجيل : Aug 2008
رقم العضوية : 10235
مواضيع : 1
الردود : 4
مجموع المشاركات : 5
معدل التقييم : 25ابن فا111زع is on a distinguished road

ابن فا111زع غير متصل




بسم الله الرحمن الرحيم
أشكر اخوي الكريعي على جهوده ولكن يوجد أخطاء ليست بالقليلة ولا يتحملها اخونا الكريعي لأن الخطأ ليس في النقل وإنما الخطأ من المصدر { معجم قبائل المملكة العربية السعودية} الذي ذكر مصنفه أعلاه وقد انتشر هذا الموضوع في المنتديات وفي الجوالات بنفس الأخطاء مع الأسف . وجدت المصنف قد ارتكب أخطاء من بأن أدخل خوامس من قبيلة في قبيلة وذكر مساكن قبائل في الحقيقة ليست لهم ... أذكر بعض الأمثلة
لو أخذنا مثلا قبيلة المسيلات نجد أنه قد ذكر اربع خوامس هم الفزع واليعيش والوبارين والشمالين وهذا غير صحيح لا يوجد في قبيلة المسيلات سوى ثلاثة خوامس هي الثلاثة الاولى أما الشمالين فهم من قبيلة اليزيد ... أما فيما يتعلق بالديار والسكنى فلا مجال لذكر ذلك فالمتأمل المنصف يجد مثل تلك الأخطاء ... أما فيما يتعلق بالأخطاء المطبعية فمثلا
الفزع [ ال فازع ] وجدت أنها قد كتبت هكذا ( الفرع) هذه أمثله بسيطة ولا شك بوجود أخطاء أكثر من ذلك بكثير وسلامتكم

الأعلى رد مع اقتباس
قديم 08 Sep 2008, 12:06 PM [ 23 ]
شاعر

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 173
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 161
الردود : 988
مجموع المشاركات : 1,149
معدل التقييم : 25ابن مهرس is on a distinguished road

ابن مهرس غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 1
عضو مخلص




حياك الله يا سيف الحق

وأنا دعيتك للنقاش ليس تشكيكاً في معلوماتك ولكن أستفيد ويستفيد غيري ممن يهمهم تاريخ القبيلة...

النقطة الأولى أنت تقول بأنك كتبتها تواريخ تقريبية ولكل مجتهد نصيب وجزاك الله خير, ولكن هل تعلم بأن عيد بن عايش كان قبل مقبول بن هريس أو بالأصح عيد بن عايش أكبر من مقبول سناً وكذلك أمارته قبل شيخة مقبول!!

وهذا ليس قولي بل قول التاريخ وما تأكده لنا الأحداث وكذلك الواقع والمنطق!!

ولسنا بصدد ذكر شيوخ ابن الحارث وسيرهم وإن أردنا التكلم عنهم فيجوز لنا أن نقول بأنهم كانوا في عصر واحد لأن هناك شيوخ عاصروا من كان قبلهم من الشيوخ القدماء وكنت لهم مواقف وقصص معهم وفي ذلك أمثلة كثيرة, ولكن راجع معلوماتك يابن العم فقد تكون سقطت منك سهواً لأنك من الرجال الثقات الذين نأخذ أقوالهم ولكن سبحان من لا يسهى ولا ينام!!!

أما بالنسبة لوفاة الأمير عجير بن مهرس فهي عام 1322هـ وإن أخذتها من كتب تؤرخ ذلك ولكن خذ الخبر الأكيد من أهل الشأن فتاريخ المهارسه متسلسل وأحداثه مشهورة!!!

أما النقطة الثانية فلا أوافقك فيها عندما قلت بأن الرحيا حد الشدادين وكذلك قولك بأن الرحيا منحها دوخي بن حريش لابن فهيد البديواني!!!

أخي سيف الحق إذا تكلمنا فنحن نتكلم كلام العقلاء سوى لنا أو علينا ونحن أولاً وأخيراً ربع وجماعة!!

يابن العم بأي حق تحدد الشدادين وتنكر وجودهم وصمودهم في أسفل الحارثية إلى ريعان حضن, فهم حماية الحد من الجهتين من ناحية البقوم وناحيه عتيبه ولهم في ذلك مواقف كثيرة, وأنا لا أقول ذلك دفاعاً عن الشدادين ولكن هذه الحقيقة يا سيف الحق وأنت رجل حقاني ومن رجال يعرفون الحقيقة ويشهدون بها!!!

وأنت ذكرت ذوي حطاب فالحمد لله أنك أصبت الهدف فإن أردت أن أذكر الحقائق والحجج التي تثبت كلامي سوى من ذوي حطاب نفسهم أو من الشدادين أو من خارج قبيلة ابن الحارث فليس لدي مانع!!

أما بالنسبة لجبل عن فلا نقول غير ما قلت فذوي حطاب يمتلكون عدود فيه وأنت أستشهدت بقصيدة منصور بن حريش وهذا من حقه وأنا أؤكد كلامه ولكن كلامه لا ينكر وجود الشدادين في تلك المنازل منذ القدم ولدي الكثير من القصائد التي تثبت ذلك!!

يقول الفارس شارع بن عواض الملقب بالوناخش من ذوي عواض من الشدادين في مدح ربعه:


ردوا سلامي يا هل العيدهيات = على بني عمي ذياب الخرومي
تلقى لهم في شبت الصبح ظالات = وكبش المربي فيه بيع ٍ وسومي

إلى أن قال في بيته الذي يهمنا:

منزالهم بين الحرج والعقالات = وميرادهم في الشتو ريع البقومي


وكذلك يقول الشاعر هجود بن رفيع من ذوي عواض من الشدادين:

ملفاك ربع ٍ من ورى البرث مرسين = طرّاف عن ويم ذاك المكاني
الاد شداد الفهود المسمين = اللابه اللي من نسول اقحطاني

ولدي يا سيف الحق الكثير من القصائد سوى قالوها الشدادين مثل قصيدة الفارس رفيع بن هريس الشدادي المشهورة وقصيدة الفارس دابان بن حمد الشدادي وغيرهم من شعراء الشدادين أو قصائد قيلت من خارج قبيلة ابن الحارث مثل قصيدة العبيدي القحطاني وقصيدة الدوسرية, وكلها يابن العم تؤكد تواجد الشدادين في تلك المنازل وحمايتهم لها, وإن أردتني أن أذكرها لك فأبشر بها لأني لا أحتفظ بها لنفسي لأن ذلك تاريخ الأجداد وإن طلبوها مني أمثالك من الرجال الحشام فما عندي غير حلالهم وما ورثوه لنا أجدادنا من تاريخ حافل بالبطولات!!!

يا سيف الحق أنت حطابي وليتها جت من غيرك فكيف تنكر الشدادين وهم كانوا جيران ذوي حطاب سوى في الحارثية أو خارج الديار ولسنا من يقول ذلك ولكن قالوه الأجناب,, تقول العتيبية:

شدوا يبون عجير قطاع الارماس = ياما خذوا قطعان بدو ٍ عزيبي
يا زينهم فوق المعاميل جلاس = الاد شداد ٍ والاد الحطيبي

وأقول يا سيف الحق إنكارك للشدادين وتواجدهم في أسفل الديرة فهذه نقطة خطيرة وقد تحسب عليك لا لك وقد تهدم ما بناه الاجداد من تاريخ عظيم في تلك المنازل, وكبار ذوي حطاب يعرفون ذلك جيداً!!!

أما بير الرحيا فهي بير للشدادين من قديم الزمان وحافرينها البدوه حمدان بن مقبول وأخيه محيميد بن مقبول أجداد ابن فهيد وكانوا قبل مقبول بن هريس, وهذا الكلام الصحيح المثبت بالحجج والحقائق وليس الكلام الذي يردد من غير برهان وأنا قلت لك من البداية ما نقول غير الحق يوم بعض العرب مثل اللي يتلمس في الغدرا!!

وأخيراً يابن العم النقاش ماهو إلا إحقاقاً للحق وإعطاء كل ذي حقاً حقه

وأعذرني على الإطاله ... أخوك ابن مهرس


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Sep 2008, 01:45 AM [ 24 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ
ابن مهرس

بالنسبه للنقطه الاولى

فمقتل الشيخ عيد بن عايش كان بعد وفاة الشيخ مقبول بن هريس بسنين عديده وكان بعد بدايه الحروب مع البقوم بثلاثة اعوام وكما تعرف ففي عهد الشيخ مقبول بن هريس لم تنشب الحرب بين الشلاوى والبقوم

اما مقتل الشيخ عجار بن مهرس فقتل في وقعة نفي وكان مع الشريف عبدالله بن الحسين وبكي علي مقتله الشريف وكان ذلك عام 1329 هـ كما هو مدون في كتاب (مذكراتي) للشريف نفسه وكذلك في مخطوطة النجم اللامع وكذلك في مخطوطه عنوان السعد والمجد وكثير من الكتب الحديثه
وكذلك لم اعتمد علي الكتب وانما اخذت تاريخ وفاته من الرواه الذي يذكرون السنين بالحوادث التي حصلت فيها

اما بالنسبه للنقطه الثانية فانت فاهم الموضوع غلط وكما تعرف قان ذوي حطاب والشدادين بينهم علاقه قويه وكانوا في شدهم وترحالهم مع بعض وكذالك غزواتهم وكسراتهم وانتصاراتهم وقد يكونوا اكثر احتكاك مع بعضهم اكثر من الشلاوى وبنيوس
اما بالنسبه للديار وتحديدها فهي كما حددتها فكما تعلم بان هناك ابار في جبل عن وكذلك بئر مره الجاهلية وتعود جميع هذه الابار لقبيلة ذوي حطاب
ولا يمنع ان ينزل الشدادين وذوي حطاب بالقرب من جبل عن وكذلك لايمنع ان ينزل ذوي حطاب مع الشدادين في قيا لانهم اقرب قبائل ابن الحارث لبعضهم البعض وهذا في العهد القديم لما نعرفه من اهتمام بعضهم ببعض
اما بالنسبة لهذا العهد وهو عهد الامن والامان فلكل قبيلة لها حدودها ولا يمنع هذا اهتمامنا ببعض فكثير من الشدادين وذوي حطاب بنهم علاقات اسريه

اخي
ابن مهرس
لا اقول هذا الكلام تزلفا لكم ولكن يعلم الله اني اذا رايت الشدادي وعلومه اني افتخر بانه من ربعي وليس هذا قصور في بنو الحارث الاخرين وذلك لان طبايعهم مثل طبايعنا وعلومهم مثل علومنا


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Sep 2008, 02:28 AM [ 25 ]
مراقب عام


تاريخ التسجيل : Nov 2007
رقم العضوية : 4435
الإقامة : saudi arabia
الهواية : المقناص + الرياضة + الكمبيوتر
مواضيع : 573
الردود : 17986
مجموع المشاركات : 18,559
معدل التقييم : 923خيال الشدادين is a splendid one to beholdخيال الشدادين is a splendid one to beholdخيال الشدادين is a splendid one to beholdخيال الشدادين is a splendid one to beholdخيال الشدادين is a splendid one to beholdخيال الشدادين is a splendid one to beholdخيال الشدادين is a splendid one to beholdخيال الشدادين is a splendid one to behold

خيال الشدادين غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 9
المشاركة في الاحتفالية السنوية

المشاركة في احتفالية العام التاسع

المراقب المتميز

الإداري المميز

عضو مخلص

الاحتفال بالعام السابع

العضو المميز

المشرف المميز

الحضور المميز




أشكر كل من شارك بتعريف أنساب جمرة العرب وعلى مندوبنا الأمير أبن مهرس المسؤل عن هذا الشأن الذي يخدم المؤوروث الشعبي من قبيلة الشدادين الله يجزاة عنا كل خير

والله يوفق أمير قبيلة الشدادين الأمير/ علي بن محماس بن عجار بن مهرس
والله يديم علية النعمة
وشكرأ


توقيع : خيال الشدادين
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Sep 2008, 08:57 PM [ 26 ]
شاعر

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 173
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 161
الردود : 988
مجموع المشاركات : 1,149
معدل التقييم : 25ابن مهرس is on a distinguished road

ابن مهرس غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 1
عضو مخلص




أتمنى من بعض الأخوان هداهم الله عدم التدخل في النقاش الأخوي بيني وبين سيف الحق

ومن أراد التدخل فليقل خيراً أو ليصمت!!!

سيف الحق رجال حقاني وفيه خير والله يقويه على العلم الطيب..


************************************************** **************************

أخي سيف الحق حياك الله مرة أخرى

النقطة الأولى تقول بأن عيد بن عايش قتل بعد وفاة مقبول بسنين عديدة, وأنه في عصر مقبول لم تكن هناك حروب بين ابن الحارث والبقوم!!

يابن العم لدي أسئلة وأتمنى تجاوبني عليها بكل مصداقية حتى تتضح لي ولك الصورة..


س/ من أكبر سناً عيد أم مقبول؟؟

س/ من هم الشيوخ الذين غزا معهم مقبول عندما قال رأيه السديد في تلك الغزوة حيث قال: ( أعطيكم الراي لكن كل ٍ يحط أمارته في مزودته لين نرجع لهلنا يا اهل الشداد)؟؟

س/ أمارة ابن جريس كانت قبل مقبول وألا بعده؟؟

س/ سنة كم حصلت معركة أبرق الجلبه؟؟

س/ أنت تقول بأن في عصر مقبول لم تحدث حروب مع البقوم والشيخ مقبول يقول في إحدى قصائده:


لا والله اللي سلم منا ابن متروك = وإنا علاه امقطعين السلومي

وابن متروك من كبار قبيلة المرازيق من البقوم, فماذا تقول في هذه؟؟

وأنا في إنتظارك يابن العم لأن لدي الكثير من المعلومات التي تحتاج للنقاش التاريخي مع أمثالك من الرجال!!


وأما وفاة الأمير عجير بن مهرس رحمه الله فهي عام 1322هـ وهذا الخبر الأكيد..

أما بالنسبة للنقطة الثانيه فالحمد لله ذوي حطاب مثل ما أخبرهم ما تغيروا!!

وأنا أستغربت من ردك في البداية لكن أتضحت لي الصورة أنك تقصد ممتلكات ذوي حطاب مثل بيار عن وبير مرة فهي من حقكم لكن كذلك للشدادين بير معروفه وأسمها ارسيمه في وادي الامرة, وأما باقي الحارثية لين سلوان فهي مفالي البل منازل شدادين وذوي حطاب والله يرحم شيبان ٍ حموها..

وحنا في إنتظارك .. أخوك ابن مهرس


التعديل الأخير تم بواسطة ابن مهرس ; 09 Sep 2008 الساعة 09:05 PM
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Sep 2008, 11:15 PM [ 27 ]
مؤسس شبكة الشدادين


تاريخ التسجيل : Jan 2005
رقم العضوية : 1
الإقامة : saudi arabia
الهواية : رياضة + كمبيوتر وبس
مواضيع : 2015
الردود : 90490
مجموع المشاركات : 92,505
معدل التقييم : 4981السلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond repute

السلطان غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 8
فعالية ضوء عدسة

فعالية طلباتك أوامر

شكر وتقدير

فعالية مجموعات المنتدى

يوميات الأعضاء

التميز في دورة الفوتوشوب

شكر وتقدير

أجمل خط 1434 هـ




مؤرخانا العزيزان

ابن مهرس وسيف الحق

كلامكما جميل جداً وحواركما حوار العقلاء

الذين فعلاً نستفيد منهم ومما يأتون به من آراء

حول هذا الموضوع المهم

واصلا حفظكما الله

فنحن متابعون لكل ما يكتب هنا


توقيع : السلطان
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 10 Sep 2008, 04:35 AM [ 28 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ
ابن مهرس

ان شاء الله ان كلنا فينا الخير ولا نسعي الا لما فيه خير ربعنا كل ابن الحارث دون استثناء ولا يضيرنا من يحاول الشك في كلامنا لاننا لا نذكر الا كل ماهو حق بمشيئة الله سواء علينا او لنا
اخي ابن مهرس ليس كل ماقوله الصواب وان اخطات فلا يمنع ان تعارضني واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه وان رايت منك الصواب فانا اوافقك عليه ولكن هناك ادله يجب ان تذكرها لكي تقطع الشك باليقين
وقبل ان احاول ان اجاوبك علي اسئلتك لدي ملاحظة علي تاريخ مقتل الشيخ عجار بن مهرس فانا لم احدد التاريخ هذا من عبث حيث استندت علي كثير من المخطوطات والكتب المطبوعه وكذلك رواية عمي عايض بن سعيدان الذي توفي عام 1420 هـ يرحمه الله وكان عمره يناهز المئة عام الذي مفادها ( بانه سنين الملك فيصل بن عبدالعزيز وفي سنة ولادتة قتل الشيخ طراخم بن حريش في احد غاراته علي قبيلة العصمه ويذكر الشيخ عجار بن مهرس وهو طفل ) وتاريخ ولادة الملك فيصل هو عام 1324 هـ
قد يكون قطعنا الشك باليقين في تحديد تاريخ وفاة الشيخ عجار والله اعلم

اما بالنسبه لا سئلتك التي طرحتها فانني احاول الاجابه عليها وان اصبت فمن الله وان اخطات فمن الشيطان

النقطه الاولى : اعتقد والله اعلم بان الشيخ مقبول اكبر سنا من الشيخ عيد بن عايش فالشيخ مقبول توفي في العقد الثامن من القرن الثالث عشر الهجري علي اقرب تقدير اما مقتل الشيخ فكان في بداية القرن الرابع عشر الهجري كما ذكر ذلك المنصوري في تاريخه المخطوط

النقطه الثانيه : ليس لدي علم عن هذه النقطه

النقطه الثالثه : امارة ابن جريس كانت بدايتها علي يد الشيخ بنيه بن جريس بن بنيه بن حمود بن طفيل الحطابي ولحق الشيخ مقبول الشيخ بنيه وهو كبير في السن وكان اخرهم الشيخ ناجي بن قحاص بن بنيه بن جريس واخوه فالح

النقطه الرابعه : حدثت معركة ابرق الجلبه في العقد السابع من القرن الثالث عشر الهجري علي اقرب تقدير والله اعلم

النقطه الخامسه : ابن متروك معروف من شيوخ المرازيق وقد يكون ان اغار الشيخ مقبول علي المرازيق ولكن لم تكن هناك عداوة قويه ومعارك طاحنه الا في بدايات القرن الرابع عشر الهجري وللمعلوميه فان قبيله البقوم كانوا يغزون مع الشيخ مقبول وكانوا مع الشيخ مقبول في معركة ابرق الجلبه ومعهم قبيلة غامد البدو وكذلك كانوا الشلاوي مجاورين للبقوم حينما غزي علي البقوم شليويح العطاوي وفزعوا الشلاوي مع البقوم وتمكن الفارس قاعد بن جرشان ومن معه من قبيلة الشلاوي من رد الغزو كما هو معروف ولجؤ شليويح العطاوي لمنزل قاعد وقال قصيدته ( ياونتي ياساره الوازعيه ...........)

اخي ابن مهرس امل انني رديت علي جميع اسئلتك وان اخطات فامل ان تصوبني علي الحق

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 11 Sep 2008, 04:08 AM [ 29 ]
شاعر

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 173
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 161
الردود : 988
مجموع المشاركات : 1,149
معدل التقييم : 25ابن مهرس is on a distinguished road

ابن مهرس غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 1
عضو مخلص




حياك الله يا سيف الحق

بغيت أنتقل للنقاش في الأسئلة التي جاوبت عليها مشكوراً, ولكن قبل الإنتقال للنقاش أحب أوضح لك الإشكال في تاريخ وفاة الأمير عجير بن مهرس!!

في البداية ونعم بك وبعمك عايض بن سعيدان وعساه للجنة ونعم بربعنا الدخايله وبذوي حطاب كافة..

وفاة الأمير عجير بن مهرس كانت في نهاية عام 1322 هـ والدليل على ذلك وهذا ليس تشكيكاً في معلوماتك وكذلك ما ذكرته عن عمك عايض رحمه الله ولكن أبنه الأمير محماس بن عجير الذي ولد في بداية عام 1323هـ كان يذكر للجميع بأنه لم يذكر والده عجير بن مهرس, حيث أن والده توفي رحمه الله في معركة نفي قبل ولادة ابنه محماس!!

وكذلك في معركة الأخاضر المشهورة والتي حصلت بين الأمير شرار بن مهرس قائد الحامية ومن معه من القبائل المواليه للشريف ضد قوات الأخوان عام 1348هـ كان محماس بن عجير أبن الخامسة والعشرون, وأعتقد بأن لديك الكثير عن هذه المعركة!!

أما سنة 1329هـ فهي سنة مقتل الأمير مزيد بن مهرس في غارته على قبيلة البقوم وكانت هذه الغارة بعد وفاة الأمير عجير بن مهرس حيث قال أحد شعراء البقوم:


يا مزيد يا شيخ الشلاوى = لا تحسّبنا هايبين
إن جيتنا ذقت المراره = والله لتجر الونين

وكان عند الأمير مزيد بن مهرس أحد شعراء ابن الحارث فرد على البقمي بقوله:

ياللي تبا حرب الشلاوى = حنا عماكم من سنين
حريبنا يشكي الخساره = ومن فعلنا القاسي يلين

وسار الأمير مزيد بن مهرس بقومه لقتال البقوم وحصلت بينهم معركة قتل فيها وكانت هذه الغارة عام 1329هـ !!

وقد يحصل إلتباس عند الرواه لأن هذه السنة وهي سنة 1329هـ قتل فيها مزيد بن مهرس والإلتباس وارد فقد يقولون عجير بن مهرس توفي تلك السنة ولكن الذي توفي في هذه السنة هو مزيد بن مهرس حيث كان أمير الشدادين أنذاك!!

وتعتبر هذه الغارة من غارات ابن الحارث على البقوم التي سبقت معركة تربة بين قوات الأخوان وقوات الشريف إلى وقعة كلاف التي حدثت عام 1339هـ تقريباً!!

ولتوضيح هذه النقطة يذكر لنا الرواه بأنه قبل وقعة كلاف عندما كانوا الشلاوى وابن الحارث يلعبون السمر وقبل غارة جيش الأخوان عليهم كانوا يظنون بأن الذي سيغير عليهم هم البقوم لما كان بينهم من غارات متبادلة, وحصل ما حصل في تلك الوقعة!!

وبهذا تكون الأحداث متسلسلة من وفاة مزيد بن مهرس عام 1329هـ إلى وقعة كلاف عام 1339هـ, والباحث لا يملك سوى الربط بين الأحداث حتى تكون روايته أقرب للصواب لأننا لا نجزم بتكامل الأحداث ولكن نسدد ونقارب!!


أما بالنسبة للأسئلة ألا تلاحظ يا أخي سيف الحق بأنها تدور حول تاريخ الشيخ مقبول بن هريس!!

لأني لاحظت في الآونة الأخيرة من يجعل الشيخ مقبول بن هريس قبل من كان قبله من الشيوخ أمثال عيد بن عايش وبنيه بن جريس!!

أخي سيف الحق أترك المخطوطات والكتب جانباً فنحن أعرف بتاريخنا من الكُتاب ودعنا نتناقش ونربط الأحداث ببعضها حتى نعرف حقيقة تاريخ ابن الحارث وشيوخهم!!

كما يعلم الجميع وهذه لا يختلف عليها أثنين بأن الشيخ مقبول بن هريس لم يكن من أهل الشداد فهو يطلق عليه شيخ وليس أميراً, وأخذ الشيخة لتوفر الخصال الطيبة فيه ولقب بوافي الخصايل..

وأما بالنسبة للأمير بنيه بن جريس والأمير عيد بن عايش فهم أكبر من مقبول سناً وكذلك أمارتهم أقدم من شيخة مقبول والدليل على ذلك عندما غزا مقبول بن هريس مع الأمير بنيه بن جريس والأمير عيد بن عايش وذلك قبل أن يكون مقبول شيخاً حيث يقال بأن القوم أخذوا الآراء قبل مواجهة أخصامهم وكان مقبول مع القوم ولم يعطي رايه وسألوه الأمراء بقولهم : (( عطنا رايك يا أخوحمده)) فقال: (( أعطيكم الراي لكن كل ٍ يحط أمارته في مزودته لين نرجع لهلنا يا اهل الشداد))!!

وفعلاً أعطاهم رايه السديد وأنتصروا في تلك الغزوة وغنموا بفضل الله ثم رأي الشيخ مقبول الموفق ومن بعدها أصبح مقبول بن هريس شيخاً بالراي وبالحكمة وله شأن عظيم في قبيلة ابن الحارث, وهذا يوافق كلامك عندما قلت بأن مقبول لحق الأمير بنيه بن جريس وهو كبير في السن..

ولربط الأحداث ببعضها فالأمير بنيه بن جريس والأمير مبارك بن مهرس هم من غزا على قبائل يام والعجمان وهذه الغزوة تعتبر من أكبر مغازي قبيلة ابن الحارث الذي يقول فيها الشاعر:


أكنا على العجمان والنور ما بان = كون ٍ تسولف به جميع البوادي
منهم خذينا الوضح حلوات الالبان = وأصبح يقسمهن أمير الشدادي
ابن جريس يا شوق سحاب الاردان = ولا هان ابن مهرس نحاز المعادي
وكم ابلج ٍ خلي تعشاه سرحان = كله لعانا مقرعات التوادي

وكما هو معروف بأن الأمير مبارك بن مهرس في عصر الأمراء بنيه بن جريس وعيد بن عايش, وهذه هي أقدم الأمارات في قبيلة ابن الحارث وأقصد أمارة ابن جريس وابن مهرس وابن عايش!!


وكذلك من الأحداث التي توضح لنا تاريخ شيوخ ابن الحارث قصيدة الشيخ مقبول بن هريس الذي يخاطب بها الأمير مبارك بن مهرس ويقول فيها:


يا أبو سعد سج الركايب يسيرن =وأليا غدا شي ٍ على الله بداله
نركب على هجن ٍ للابعاد يدنن = أكوارها تصرخ صريخ المحاله
وحريبنا لو هو بعيد ٍ شكاهن = في المال وألا في شفايا رجاله
فاتن ثلاث ليال والنجر ما دن = والبن باح ولا بقى ألا دلاله

والقصيدة معروفة..

والقصيدة قالها الشيخ مقبول بن هريس عندما كان جاراً للأمير مبارك بن مهرس وكان مبارك بن مهرس كبيراً في سنه بل أنه كان أكبر الأمراء في عصره حيث الأمير بنيه بن جريس قد توفي وكذلك الأمير عيد بن عايش!!

وتتسلسل الأحداث حتى حصل الخلاف بين أبنا العمومه على وادي الباضه الذي حدث بين الشدادين والشلاوى وكان مبارك بن مهرس أمير الشدادين وكان طاعن في السن وكان كبير الشلاوى حينها الشيخ مقبول بن هريس, وبعد مشكلة الباضه وقد أنتهت جميع الخلافات بين القبيلة حصل التصادم مع الروقه من عتيبه الذي كان أكبر شيوخ ابن الحارث في تلك الفترة هو مقبول بن هريس حيث قد توفي الأمير مبارك بن مهرس وخلفه من بعده بناخيه الأمير عجير بن مهرس!!

وأعتقد بأن الجميع يعرف المعارك التي حصلت بين ابن الحارث والروقه من عتيبه والتي قال فيها الشاعر دليم الطر:


جانا على ابن هريس قوم ٍ رويه = على النقاء ماهوب بوق ٍٍ بالاصحاب

ويقول في آخرى :

أسلم وسلم لي على الشيخ مقبول = شيخ الشلاوى اللي ورى الضلع قده

وكذلك يقول دليم الطر في تلك المعارك:

أن كانكم يم الشلاوى مغايير = تحسّبوا للبر شره وخيره
أخاف من حشرا مع الصبح وعجير = هذيك مذبوحه وهذي كسيره



ومعارك ابن الحارث مع الروقه في عصر مقبول كانت على الفارس بخيت بن ماعز العطاوي العتيبي وأخيه شليويح الذي يقول شليويح في إحدى قصائده التي واكبت تلك المعارك:

يا عجير بن مهرس نبا الخيل تنصاك = أما هجاد الليل وألا الصباحي
نبغا ربوعك حالف ٍما تعداك = بمصقلات سيوفنا والرماحي
تضحك لنا لكن بانت خفاياك = وسقوى ليا جينا وصاح الصياحي
وبرز شليويح العطاوي وناداك = حتى تتوب عن المجي والمراحي

ورد عليه عبيد بن عبود الصلاخي الحارثي بقصيدة منها:

ياللي تمنا واحد ٍ ما تمناك = ما انته معيّن من هجاده صلاحي

والقصيدة معروفه..

وتتسلسل الأحداث فقد توفي الشيخ مقبول بن هريس وكذلك بعده بسنين الأمير عجير بن مهرس حتى تصل بنا الأحدات إلى دخول جيش الأخوان للحجاز وكانوا أشهر الأمراء في تلك الفترة هم الأمير شرار بن مهرس والأمير حسين بن حريش والأمير عايض بن مهرس والأمير ناجي بن جريس وغيرهم من الفرسان أمثال ناجي بن ثفيل الحطابي!!

أخي سيف الحق ليس لنا سوى ربط الأحداث ببعضها حتى تتضح لنا الصورة , وفي هذه العجالة أستعرضنا بعض من المواقف والقصص التي تفيدنا لمعرفة التواريخ التي عاشوا فيها شيوخ ابن الحارث العظماء!!

ومن ترابط الأحداث نستنتج بأن الشيخ مقبول بن هريس رحمه الله برز نجمه بعد وفاة الأمير عيد بن عايش وكانت الحرب قائمة بين ابن الحارث والبقوم وكذلك حربه مع الروقه كانت بعد وفاة كلاً من بنيه بن جريس وعيد بن عايش ومبارك بن مهرس وهؤلاء الأمراء كانوا في عصر واحد والأدلة كثيرة منها:


** قول الشيخ مقبول بن هريس في إحدى قصائده ويذكر فيها ابن متروك المرزوقي البقمي:

لا والله اللي سلم منا ابن متروك = وإنا عليه امقطعين السلومي

والقصيدة لهجتها تبين مدى العداوة بين القبيلتين والدليل قول مقبول(( وإنا عليه مقطعين السلومي))..

** معاصرت الشيخ مقبول بن هريس للفارس شليويح العطاوي وكذلك كان الأمير عجير بن مهرس في عصرهم وهو أمير الشدادين والذي خلف خاله مبارك بن مهرس في الأمارة..

** معاصرت الشيخ مقبول بن هريس للشيخ قاعد بن جرشان البقمي الذي حصل بينه وبين الأمير شرار بن مهرس معركة حيث يقول الفارس ضفيدع بن جرار الشدادي رداً على صانع ابن جرشان:


هاضني صانع ٍ طربان = وردودها يم قاعد ودها
لا تحسب الحرب يا ذقنان = مثل الفيس يوم تحدها
ياما حداناكم على الصوان = والشلف نروي حدها

والأمير شرار بن مهرس هو حفيد الأمير مبارك بن مهرس ولم يلحق على جده مبارك..

** يروي الكثير من الرواه بأن الفارس ناجي بن مطر بن ثفيل الحطابي غزا مع الشيخ مقبول بن هريس وشارك في معركة مران مع الروقه ..


أخي سيف الحق كما ذكرت لك سابقاً ليس لنا سوى ربط الأحداث ببعضها حتى نعرف التواريخ التي عاشوا بها الشيوخ, ولدي حجج قديمة تذكر الشيوخ القدماء أمثال ابن مهرس الأول وابن عايش الأول ومنها جاء هذا التسلسل الذي يوافق الحقيقة والواقع!!

وأخيراً يابن العم أعذرني على الإطاله .. أخوك ابن مهرس


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 11 Sep 2008, 08:05 PM [ 30 ]
عضو جديد

تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 149
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 1
الردود : 41
مجموع المشاركات : 42
معدل التقييم : 25سيف الحق is on a distinguished road

سيف الحق غير متصل




الاخ
ابن مهرس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي النقاش معك حقيقه ممتع ووالله من عادتي انني لا احب ان استمر في كثرة النقاش ولكن للنقاش معك جو اخر

اولا - معركة الاخاضر كانت سنة 1442 هـ وفي اواخر تلك السنه وفي بداية السنه التي بعدها دخل الاخوان مدينة الطايف عام 1443 هـ

ثانيا - المعارك والخلافات التي حصلت بين اباء العمومه حصلت في اخر حياة الشيخ مقبول بن هريس حيث يقول الشيخ مقبول :
وانا مابى الا هية من قبيلة تقعد لحيا عقبنا وارثينها
ورايت في احد المخطوطات تحديد لفترة الخلاف وحددها في بداية القرن الثالث الهجري ولم اعتمد عليها لمخالفتها للروايه الشفويه

ثالثا - ذكر الحضراوي في كتابه المخطوط ( تاج تواريخ البشر ) وهو معاصر لتاريخه الشيخ مقبول سنة 1264 هـ وانه راه ( يجب الاعتماد علي الكتب والمخطوطات التي تعاصر الاحداث وهي التي تدعم الروايات الشفويه )

رابعا - الشيخين الذين قال لهم الشيخ مقبول مقولته السابقه هما كلا من الشيخ بنيه بن جريس والشيخ محمد بن عايش ابو الشيخ عيد ( خذ العلم الوكاد)

خامسا - حينما رايت مقولتك بان الفارس ناجي بن ثفيل غزا مع الشيخ مقبول دخلني الشك بان مقولتك علي صواب واصررت علي التاكيد من ذلك واتصلت علي ابو محمد مطر بن ناجي بن ثفيل الذي اكد لي بان ابوه لم يغزوا مع الشيخ مقبول ولم يلحق عليه

الامير ابن مهرس احب ان اضع لك عدة نقاط مقتنع بها وهي كالتالي :
1- مقتل الشيخ عجار بن مهرس كان سنة 1329 هـ
2- وفاة الشيخ مقبول بن هريس كان في العقد الثامن من القرن الثالث عشر الهجري
3- مقتل الشيخ عيد بن عايش كان في العقد الاول من القرن الرابع عشر

اخي ابن مهرس امل ان تتقبل ملاحظاتي بصدر واسع واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه وللمزيد من البحث وكتابة تاريخنا بقلم منصف والله يوفقك

وتقبل تحياتي
اخوك
سيف الحق


الأعلى رد مع اقتباس
إضافة رد
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قبيلة الجياشه يكسرون قبيلة النفعه (وقعة الخبراء) سطام الجياشي قبائل بني الحارث 5 16 Apr 2011 08:21 PM
حفله مجالسي قبيله بالحارث عمر الحارثي القسم العام 1 21 Aug 2010 01:01 PM
ميسان بالحارث وميسان العراق ؟ بحر العرب القبائل العربية 14 05 Jul 2010 12:00 PM
قصيدة بالحارث أبو أثير الشباعي بحور القوافي 25 18 Sep 2006 11:08 PM
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

07:32 PM
Powered by vBulletin® developed by Tar3q.com