..:.. مرحباً بك في شبكة الشدادين الرسمية ، ضيفنا الكريم يسعدنا دعوتك للانضمام والمشاركة معنا .. اضغط هنا لتسجيل عضوية جديدة ..:..


آخر 10 مشاركات قلب نابض ! He confessed    <->    انت كذا مؤسس برنامج الفوتوشوب وتاريخ إصداره    <->    وردة درس كيفية تثبيت الخطوط الى الفوتوشوب    <->    بقلمي الوصال اللي تقفاه الرحيل كل لحظة فيه كانت خادعة ...!!    <->    معنى اسم بتلاء    <->    Pic1 النسخة العاشرة من ( ضع صورة من جوالك هنا )    <->    الحبحبوه    <->    فوائد ذكر اللبان    <->    وردة ما أجمل أن تكون شخصا حبه كالورد    <->    وردة اسباب تكون حصوات المرارة    <->   
مختارات   قال النبيُّ صلى الله عليه وآله وسلم: ‏ازْهَدْ في الدنيا يُحبّك الله وازهدْ فِيما عِنْد الناسِ يحِبّك الناسُ   
مواضيع ننصح بقراءتها درس كيفية تثبيت الخطوط الى الفوتوشوب   <->   مجموعة تاثيرات لونية كثرالله يالصدف خيرك 2023
العودة   شبكة الشدادين > المنتديات الشعبية > قبائل بني الحارث
 
أدوات الموضوع
إضافة رد
  [ 1 ]
قديم 14 Feb 2009, 04:04 PM

الصقر غير متصل

تاريخ التسجيل : Aug 2005
رقم العضوية : 379
الإقامة :
الهواية :
المشاركات : 8
معدل التقييم : 25
الملف الشخصي للكاتب
إضافة تقييم
الرد على الموضوع
ارسال الموضوع لصديق
طباعه الموضوع
تبليغ عن الموضوع
قبيلة بني الحارث جنوب الطائف واحتمال انتسابهم إلى بجيلة .. دعوة للنقاش




الاخوة الكرام من قبايل الشدادين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى تكونوا في احسن حال ويسرني ويسعدني البداية معكم من هذا القسم (التاريخ) لنتجاذب اطراف النقاش حول امر مهم جدا فاولا انا اخوكم من القبيلة المجاورة لكم من بجيلة (بني مالك بجيلة) اتيت الى هنا وفي قلبي كل الود والتقدير والبحث عن الفائدة فامل النظر الى الموضوع من هذه الزاوية الاخوية فنحن اخوان في الاسلام قبل كل شيء وموضوعي اليوم عن قبيلة بني الحارث وعلاقتها بقبايل بجيلة بل (احتمال انتسابها الى بجيلة بالنظر الى المكان والتاريخ) .

الاخوة الكرام .. لا اخفيكم انني استغرب من الاخوة الذين ينسبون بني الحارث المجاورين لبني مالك بجيلة شمالا وشرقا الى (بني الحارث بن كعب) اهل نجران بدون اي دليل فقط لان القبايل تهاجر وتتنقل !! اقول لاباس ولكن متى قال التاريخ بان بني الحارث بن كعب اهل نجران نزلوا بجوار بجيلة!!

بينما كتب التاريخ والجغرافيا لم تشر الى وجود بني الحارث بن كعب في الوسط بين عدوان وبجيلة اهل تلك المنطقة فهذا جعلني انظر الى امر اخر وهو احتمال انتساب بني الحارث الى احدى هاتين القبيلتين عدوان او بجيلة .

ايها الاخوة الكرام .. الامر ومافيه ليس انتقاصا بل هو مهم كثيرا فالنسابة لديكم ليس لديهم مايثبت ان بني الحارث جنوب الطايف ينتسبون الى بني الحارث بن كعب اهل نجران فالسروات هناك كانت لبجيلة ويحدها شمالا عدوان فلماذا لاننظر الى هذا ؟

ايها السادة الافاضل .. ورد في كتاب (نسب معد واليمن الكبير) ان بطنا من بجيلة يدعى (بني الحارث بن اتيد(وتيد) ابن صهيبة ابن انمار) حالفوا بني عمرو بن يشكر (من بجيلة ايضا) وبني عمرو ايها السادة الاكارم يقعون شمال بني مالك بجيلة بل هم المجاورين لبني الحارث اليوم .

ماجعلني ارجح بان بني الحارث الموجودين جنوب الطايف بطنا من بجيلة هو هذا الحلف بين قبيلتين كلتاهما من بجيلة واقصد (بني الحارث بن وتيد وبني عمرو بن يشكر) .

هناك امر مهم اخر ففي بني الحارث بن وتيد عدة قبايل منهم (بني يوس بن الحارث اتيد بن صهيبة) ..(راجع نفس المصدر) أليس هذا جدير بالاهتمام؟

الاخوة الكرام .. اثبتت كتب البلدان مثل الياقوت الحموي وغيرها بان شقص (شقصان) كان من سروات بجيلة وايضا جبال السلع وهذه الاماكن اليوم تقع في ديار ابالحارث أليس كذلك؟

فالان اسال النسابة الافاضل ماهو الدليل على ان بني الحارث بن كعب (ملوك نجران) جاورا بجيلة في الوقت الذي لايوجد اي شبه بين اسماء القبايل ولا الاماكن بين بني الحارث جنوب الطايف وبني الحارث نجران؟!!




هذه بداية للنقاش والاستفادة فالقصد هو ابداء وجهات النظر المبنية على هذه المصادر التاريخية ولولا محبتنا لبني الحارث لما طرحنا هذا الموضوع .

ملاحظة هامة
انا اقصد من هذا النقاش مسمى بني الحارث وبطن بني يوس فقط والسلام ختام .


رد مع اقتباس
قديم 15 Feb 2009, 02:53 AM [ 2 ]
عضو متميز


تاريخ التسجيل : Sep 2005
رقم العضوية : 503
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 220
الردود : 8333
مجموع المشاركات : 8,553
معدل التقييم : 25البرنس is on a distinguished road

البرنس غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 5
المشاركة في احتفال المنتدى

الاحتفال بالعام السابع

الإداري المميز

التواصل

عضو مخلص




الله يعطيك العافيه أخوي الصقر
وأتمنى أن نجد نقاش وإهتمام لهذا الموضوع


توقيع : البرنس









الأعلى رد مع اقتباس
قديم 15 Feb 2009, 03:53 PM [ 3 ]

تاريخ التسجيل : Aug 2005
رقم العضوية : 379
مواضيع : 1
الردود : 7
مجموع المشاركات : 8
معدل التقييم : 25الصقر is on a distinguished road

الصقر غير متصل




الله يعافيك يالبرنس واشكرك على التواجد
بانتظار الاخوة المهتمين بهذا الامر

الأعلى رد مع اقتباس
قديم 15 Feb 2009, 07:32 PM [ 4 ]
مؤسس شبكة الشدادين


تاريخ التسجيل : Jan 2005
رقم العضوية : 1
الإقامة : saudi arabia
الهواية : رياضة + كمبيوتر وبس
مواضيع : 2015
الردود : 90490
مجموع المشاركات : 92,505
معدل التقييم : 4981السلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond repute

السلطان متصل الآن


مـجـمـوع الأوسـمـة : 8
فعالية ضوء عدسة

فعالية طلباتك أوامر

شكر وتقدير

فعالية مجموعات المنتدى

يوميات الأعضاء

التميز في دورة الفوتوشوب

شكر وتقدير

أجمل خط 1434 هـ




حياك الله أخي الصقر
والنقاش الهادف الذي تقصد من وراءه الفائدة
مرحب به ولعلنا كلنا نستفيد من مثل هذه الأطروحات
والتساؤلات التي أتيت بها
وبإذن الله سيكون هنا موعداً جميلاً لكل من يبحث عن الفائدة
وفق الله الجميع


توقيع : السلطان
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 15 Feb 2009, 09:59 PM [ 5 ]
عضو متميز

تاريخ التسجيل : Jan 2008
رقم العضوية : 5392
الإقامة : saudi arabia
الهواية : القراءة
مواضيع : 40
الردود : 354
مجموع المشاركات : 394
معدل التقييم : 25الحاجب المنصور is on a distinguished road

الحاجب المنصور غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 2
الحضور المميز

العضو المميز





أخي الحبيب الهمام الصقر سلمه الله من الآفاه، وآمنه من كل ما يخافه

لقد اطلعت في الموضوع -ولمست فيه- الرغبة العارمة في التتبع والاستقراء والمثابرة لضبط التاريخ وتحليلة.
فأنت بهذا تحمل على عاتقك أمانة الباحث، وأنا أدعوا من هذا الصرح الشامخ لكل متعلم أن يسجل أحداث قبيلته أو منطقته في أي فترة لنستطيع بذلك أن نلقي بصيصاً من الضوء على الماضي المجهول من تاريخنا بمفاخرة ومساوئه وخيره وشرة
والذي لايعرف ماضيه، يجهل حاضره ويعجز أن يرسم مستقبله أو يتخيله

نعود مرةً أخرى لأخينا الحبيب الصقر، وأقول أن الأختلاف في نسب قبيلة معينة متواجد في كافة القبائل ماعدا القليل
فقبيلتك الكريمة مثلاً لازال الأختلاف فيه الى الآن فبجيلة منهم من يقول أنه رجل ومنهم من يقول أنها أمرآة، وكذلك بين قحطانيتها وعدنانيتها

وغالباً ما يكون النقاش في هذه الأمور لا فائده منه سوى الأساءة، وقد دار نقاش بين الأستاذ عبدالله جار الله المالكي والعلامة الجاسر رحمه الله وصل لدرجة الأساءة فكان الأول قد أساء للأخير ببعض الجمل في مجلة (( اقرأ )) بعددها610 بتاريخ 5/7/1407هـ
وكان ردة فعل الأخير رحمه الله قاسية جداً بمجلة العرب بعد التاريخ الأخيربأربع شهور بعنوان: كرة أخرى مع المالكيين البجليين

وأنا لم أذكر لك ذلك يا أخي الكريم الأ لأذكر ما حصل بين أساتذه لهم باع طويل في علم النسب فما بالك بنحنُ، وأنا لا أقلل من قدرك يا أخي الكريم ولا من قدر أخواني الأعضاء الكرام ولكن لتوضيح الصورة لا أكثر


مع تحياتنا وخالص تمنياتنا لكم بالتوفيق الدائم .. وشكراً



الأعلى رد مع اقتباس
قديم 16 Feb 2009, 05:38 PM [ 6 ]

تاريخ التسجيل : Aug 2005
رقم العضوية : 379
مواضيع : 1
الردود : 7
مجموع المشاركات : 8
معدل التقييم : 25الصقر is on a distinguished road

الصقر غير متصل




اهلا بالجميع
تشرفت بتواجدكم


الاخ العزيز الحاجب المنصور
بالنسبة لبجيلة فهي امراه ولاخلاف على ذلك وهي زوجة انمار الذي وقع حوله الاختلاف
فمنهم من قال من قحطان ومنهم من قال من عدنان والصحيح ان لانمار علاقة بالاثنين (بقحطان وعدنان) فلقد ورد في كتب التاريخ ان اراش بن عمرو بن الغوث القحطاني تزوج سلامة بنت انمار بن نزار العدناني فانجبت له انمار وانمار الاخير تزوج هند فانجبت له بطن خثعم (اذا هم اخواننا بالنسب) ثم تزوج بجيلة المذحجية فانجبت له قبايل بجيلة فوقع الاختلاف بين النسابة ولامشكلة هنا ولكن انا اناقشكم في قبيلتكم العريقة التي احبها من اعماق القلب وانظر اليها بانها مني وانا منها فنحن متشابهون في كل شيء ولو تلاحظ يالغالي بان النسابة لعبوا في انسابنا على كيف مايحبون فاتوا الى بني ذبيان المجاورين لبني مالك من الغرب والشمال الغربي فقالواهم من غطفان !! علما بان في بجيلة اكثر من بطنين تحمل نف المسمى (بني ذبيان) وقال النسابة بان احد هذه البطون وهم (بني ذبيان بن مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار) لازالوا بمواطنهم فاين النسابة الذين يحاولون التفريق بين بطون بجيلة من هذه المعلومة الهامة؟!!

نفس الامر يالغالين لقبيلة عمر المجاورة لبجيلة من الغرب اذ فيهم بطن صهيبة الكبير ولقد ورد بان في بجيلة بطن كبير يضاهي بني قسر (بني مالك) اسمه صهيبة بن انمار !! والان ارى نفس الوضع يتكرر على قبيلتكم العريقة القوية ذات الارض الواسعه والشهرة الكبيرة قبيلة بني الحارث فقالوا هم من بني الحارث بن كعب رغم انه لايوجد اي دليل ولاحتى من كبار السن يؤيد ذلك فحتى في القرن الخامس الهجري لم يذكر لبني الحارث بن كعب اي وجود بل ان بعض النسابة يكتفي بالاتي (ناصرة ثم بجيلة) فمن هذا المنطلق احببت طرح مالدي فكوننا من بني مالك وكونكم من بني الحارث لايعني باننا من قبايل شتى بل انني ارى وبثقة تامة وبمحبة كببيرة باننا من اصل واحد ولكن السطحيين يحاولون دائما التفريق بين القبايل وهذا والله لايصح فارجوكم دعونا نتناقش وليبدي كل منا مالديه .


اخواني الغالين .. لم ات الى هنا الا بعدما قرات كثيرا فلم اجد اي اشارة الى بني الحارث بن كعب في ديارنا بل اكدت المصادر على الجوار بين عدوان وبجيلة وانا ارى ان هذا الجوار مازال موجودا ولكن للاسف باسماء اخرى مبتدعه فوجهة نظري المدعومة بالادلة السابقة تشير الى ان مسمى بني الحارثهو تيامنا ببطن (بني الحارث بن وتيد بن صهيبة بن انمار) الذي اشار صاحب كتاب (نسب معد واليمن الكبير) الى انه بطن من بجيلة اصبح في عداد بني عمرو بن يشكر (من بجيلة ايضا) .


اليوم يالغالين لايزال بني الحارث وبني عمرو متجاورين وهناك شيئ اخر اشرت اليه وهو بطن اوس الذي اثبتته كتب الانساب ايضا ومنها الكتاب اعلاه فهم بني اوس بن الحارث بن وتيد .

على فكرة ... لبني الحارث بجيلة سبق في الاسلام حيث لهم مسجد بالعراق .

وفي معجم البلدان ورد ان شقص والسلع من ديار بجيلة فهذا مهم جدا

فانا اعدت الان ماكتبته سابقا واقول وبكل ثقة ان الحقيقه لا اظنها تخرج عن هذا ولكن اطالب من يدعي بان اهل نجران جاوروا بجيلة بالدليل .



النقاش اخوي وهو نقاش محبة وشكرا

الأعلى رد مع اقتباس
قديم 16 Feb 2009, 08:01 PM [ 7 ]

تاريخ التسجيل : Aug 2005
رقم العضوية : 379
مواضيع : 1
الردود : 7
مجموع المشاركات : 8
معدل التقييم : 25الصقر is on a distinguished road

الصقر غير متصل




الاخوة الاكارم
اتمنى المناقشة
صدقوني انني اشير الى حقيقه غيبتها الايدي الخفية حيث ارادوا التفريق بين القبايل
فالامل في الله ثم فينا نحن ابناء العمومة من بجيلة سواء بني مالك او القبايل المجاورة للوقوف امام هذا المد الذي لايستند على الحقايق ولايستمد قوته الا من التعصب .

صحيح ان الماضي كان حافل بالمطاحنات بين جميع الاطراف البجلية ولكن لاينبغي الاعتماد على ذلك فبجيلة كانت بينهم معارك طاحنة ممن الجاهلية مثلها مثلها مثل جارتها قبيلة عدوان فقد قال شاعر بجيلة بعد تفرق قبايل بجيلة:

لقد فُرقتم في كل اوب=كتفريق الاله بني معد


فهذا يعني ان الفرقة منذو الجاهلية .

الاخوة الاكارم ... خلال تتبعي لمنتدياتكم منذو وقت طويل وجدت ان بعضا من بني اوس وجد في انسابهم القديمة مسمى (وتيد) وهذا المسمى موجود منذو نشاة بني الحارث في الازمنة الغابرة فبني الحارث البجليين اصلا هم (بني الحارث بن وتيد بن صهيبة بن انمار) .

ولقد اثبتت المصادر التاريخية ان صهيبة انفصلت عن بجيلة وهو بطن كبير يضاعي بطن (عبقر) الذي منه قبايل بني مالك بجيلة .

كما انفصل بطون اخرى مثل (خزيمة) .

وورد ايضا بان بعضا من قبايل صهيبة ومنهم بني الحارث بن وتيد حالفت بني عمرو بن يشكر (ابناء عمومتهم من عبقر من بجيلة) .

أليست هذه الادلة اولى بالنقاش من الطرد خلف السراب ممن لاينتمون اصلا الى المنطقة باسرها؟!

لاشك ان بني الحارث بن كعب قبيلة كبيرة وعريقة ومعروفة ولكن لايوجد يا اخواني اي دليل يؤكد على نزولهم مابين الطايف وبجيلة او مابين عدوان وبجيلة او مابين عتيبة وبجيلة .

فاذا حاول بعض المؤرخين اثبات ذلك فنسالهم عن الدليل ونسالهم عن ذلك .

بالطبع لايوجد لديهم اي دليل سوى الاهتمام بالتشابه في الاسماء .


بانتظاركم يالغالين .

الأعلى رد مع اقتباس
قديم 18 Feb 2009, 05:50 PM [ 8 ]

تاريخ التسجيل : Aug 2005
رقم العضوية : 379
مواضيع : 1
الردود : 7
مجموع المشاركات : 8
معدل التقييم : 25الصقر is on a distinguished road

الصقر غير متصل




الاخوة القادرين
لاباس انا سوف اهمل هذا الموضوع
ولكن قبل ذلك اود التذكير بأنني كتبت لكم حقيقة اخفاها كل النسابة كما اخفوا حقايق ذبيان المجاورين لنا ايضا واعجب كثيرا لمن جمع بني الحارث بن كعب وذبيان غطفان في منطقة واحدة!!

عموما ... ليس لي ان اثبت ذلكم بالقوة ولكني متاكد من صحة ما ادعيه .. وكل شخص منا يتحمل المسؤولية كاملة فانساب الوالد الى غير ابائه مشكلة عظيمة .


شكرا للجميع .

الأعلى رد مع اقتباس
قديم 26 Feb 2009, 08:24 PM [ 9 ]

تاريخ التسجيل : Aug 2008
رقم العضوية : 9963
مواضيع : 2
الردود : 26
مجموع المشاركات : 28
معدل التقييم : 25ابن هبيد is on a distinguished road

ابن هبيد غير متصل




أخي الكريم (الصقر) بارك الله فيك على هذا الطرح الجميل
أود أن أضيف أن هناك إشارات قوية على أن قبيلة (ناصرة) الحالية تعود إلى عدوان , ولقد أشار الهمداني في كتابة صفة جزيرة العرب إلى سراة بجيلة ثم سراة عدوان.

فهل من علاقة؟ الموضوع يحتاج إلى بحث وتحري وصراحة بعيدا عن التشنجات.
أنا رغم البحث المستمر لم أجد لبني الحارث في السراة أي وجود خصوصا في القرون الهجرية الأولى.
وما ورد في الأثر عن وفد بني الحارث عندما قدموا على رسول الله صلى الله عليه وسلم , أنهم جاؤا من نجران.

تحياتي

الأعلى رد مع اقتباس
قديم 26 Feb 2009, 08:57 PM [ 10 ]
مؤسس شبكة الشدادين


تاريخ التسجيل : Jan 2005
رقم العضوية : 1
الإقامة : saudi arabia
الهواية : رياضة + كمبيوتر وبس
مواضيع : 2015
الردود : 90490
مجموع المشاركات : 92,505
معدل التقييم : 4981السلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond reputeالسلطان has a reputation beyond repute

السلطان متصل الآن


مـجـمـوع الأوسـمـة : 8
فعالية ضوء عدسة

فعالية طلباتك أوامر

شكر وتقدير

فعالية مجموعات المنتدى

يوميات الأعضاء

التميز في دورة الفوتوشوب

شكر وتقدير

أجمل خط 1434 هـ




يا هلا والله بكل المتحاورين وبكل المتناقشين
والذين يريدون فقط البحث خلف الحقيقة
وإظهار ما تقع عليه بحوثهم بالأدلة والبراهين
أمام الجميع وبحوارات شيقة وممتعة للجميع
هنا أرحب بكل باحث ومحاور ومناقش يلتزم
حدود الأدب الراقي المتزن ولا يخرج خارج حدوده
وفقك الله ورعاكم


الأعلى رد مع اقتباس
إضافة رد
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هزه أرضيه ترعب سكان قرى جنوب الطائف صعوط المجانين القسم العام 17 26 Aug 2010 01:25 AM
دعوة للنقاش وللرجال فقط السلطان النقاشات والمواضيع الهادفة 19 13 Apr 2010 06:18 PM
أسماؤنا بين الماضي والحاضر ( دعوة للنقاش ) عزيزة قوم النقاشات والمواضيع الهادفة 26 03 Apr 2010 08:10 PM
طلقة خاطئة من شاب تودي بحياة زميله بمنطقة قيا جنوب الطائف سطام الشدادي القسم العام 8 23 Jan 2010 10:47 PM
بن عواد & ابن مهرس .. دعوة للنقاش الهادف السيف المسلول فرسان الشدادين وأبطالهم 51 09 Jan 2009 11:25 PM
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

02:12 AM
Powered by vBulletin® developed by Tar3q.com