شبكة الشدادين

شبكة الشدادين (http://www.shdadeen.com/vbq/index.php)
-   القبائل العربية (http://www.shdadeen.com/vbq/forumdisplay.php?f=66)
-   -   هل بني الحارث والعتبان من قبيلة هوازن؟ (http://www.shdadeen.com/vbq/showthread.php?t=14616)

اهل العنان 03 Jan 2007 04:33 PM

هل بني الحارث والعتبان من قبيلة هوازن؟
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام


حدثني احد الاصدقاء وهو من قبيلة عتيبه عصيمي

يقول انا قريت احد الكتب بس ماذكر للي الكتاب ولا المؤلف

ان بني الحارث وعتيبه من قبيلة هوازن ونحن شبابه


انا عارف انا شبابه بس هل نحن من قبيلة واحده وهي قبيلة هوازن

انا صراحه ماصدقته قلت نسيتفيد من اخونا في المنتدى لان هذا شي قديم جداً

ولم اقراء عنه .


ويعطيكم العافيه





ولكم تحياتي وتقديري

عمود الشدادين 04 Jan 2007 05:26 AM

اخوي العنان اشكرك على طرح هذا الموضوع واحب اوضح لك ان شبابة هو حلف وليس جد ويضم ( بني الحارث وعتيبة وزهران وحرب بني فهم ) اما قبيلة عتيبة فهي قامت على انقاض قبيلة هوازن لان بعض افخاذها يرجع بالنسب الى هوازن ولو ان بعض نسابة عتيبة يرجعون انفسهم الى قبيلة كنانة حاليا الا ان فترة الانقطاع اللتي مرت بها الجزيرة العربية لم تدعم تللك الادلة لشحة كتب النسب القديمه ولكن عتيبة حلف قام بين قبائل عدنانية وهي الاغلبية وقبائل قحطانية وكان ظهورة مع بداية القرن الثامن تقريبا وظهرت معه حلف شمر اللذي كان غالبة قبيلة طي ومذحج القحطانية وحلف مطير اللذي كان بين بنوعبدالله من غطفان وناهس من شهران واتحد تحت مسمى مطير .

اما قبيلة بنوالحارث فهي قبيلة قحطانية مذحجية من بنوالحارث بن كعب من ملوك العرب بالجاهلية وقد حالفهم الشدادين ابناء عمومتهم المذحجيون كونهم اقرب القبائل لهم .

ويتضح بذلك انه لايجمع بني الحارث مع عتيبة سوى حلف شبابة وعلاقة الجوار والمصاهرة وهي ذات تاثير في القبائل المتجاورة واضف الى ذلك اتفاقهم في اللهجه حتى انه يصعب على الشخص المقابل معرفة ما اذا كنت حارثي او عتيبي لقرب لهجتكم من بعض .

هذاللايضاح وان اصبت فمن الله وان اخطأت فمن نفسي وتقبل تحية اخوك عمود الشدادين.

السلطان 04 Jan 2007 03:58 PM

سؤال طيب جداً أخي أهل العنان

استفدنا من أخونا عمومد الشدادين في إجابته عليه

شاكرين لكما هذا التفاعل والله يبارك فيكما .

البرنس 04 Jan 2007 09:57 PM

سؤال رائع ومهم

والله يعطي أخونا عمود الشدادين العافيه وماقصر

ونتمنى أنك وجدت اإجابة الشافيه أخوي أهل العنان

اهل العنان 04 Jan 2007 10:55 PM

يعطيك العافيه على التوضيح يا اخوي عمود الشدادين

واشكر الوجيه الطيبه على المرور


ودمتم سالمين

راس العرب 05 Jan 2007 12:07 AM

اخي اهل العنان شبابه كما ذكر انفا مجموعة من القبائل متحالفه ومن المعروف ان بني الحارث هم روس
شبابه وكما ذكر في التاريخ حداب شبابه والحدب موجود في ديار بني الحارث وفيما يلي اذكر لك قصة
وقعة بين بني عبدالمدان وهوازن كما سوف اتطرق الى قبيلة عتيبه من حيث احلافها والقبائل المتداخله
معها

أغار عبد المدان على هوازن في جماعة من بني الحارث فهزموا بني عامر: وقال ابن الكلبي: أغار عبد المدان على هوازن يوم السلف في جماعةٍ من بني الحارث بن كعب، وكانت حمته على بني عامر خاصة. فلما التقى القوم حمل على وبر بن معاوية النميري فصرعه، وثنى بطفيل بن مالك فأجره الرمح، وطار به فرسه قرزل فنجا، واستحر القتل في بني عامر، وتبعت خيل بني الحارث من انهزم من بني عامر، وفي هذه الخيل عمير ومعقل وكانا من فرسان بني الحارث بن كعب، فلم يزالوا بقية يومهم لا يبقون على شيء أصابوه، فقال في ذلك عبد المدان:


عفا من سليمى بطن غـولٍ فيذبـل =فغمـرة فيـف الريـح فالمتنخـل
ديار التـي صـاد الفـؤاد دلالهـا =وأغرت بها يوم النوى حين ترحل
فإن تك صدت عن هواي وراعهـا =نـوازل أحـداثٍ وشيـب مجـلـل
فيا رب خيلٍ قـد هديـت بشطبـةٍ = يعارضهـا عبـل الجـزارة هيكـل
سبـوح إذا جـال الحـزام كـأنـهإ =ذا انجاب عنه النقع في الخيل أجدل
يواغـل جـرداً كالقنـا حارثـيـةً= عليها قنـان والحمـاس وزعبـل
معاقلهـم فـي كـل يـومٍ كريهـةٍ =صدور العوالي والصفيح المصقـل
وزغف من الماذي بيـض كأنهـا =نهـاء مرتهـا بالعشيـات شمـأل
فما ذر قرن الشمس حتى تلاحقـت =فـوارس يهديهـا عميـر ومعقـل
فجالت على الحي الكلابـي جولـةً =فباكرهم ورد مـن المـوت معجـل
فغادرن وبراً تحجل الطيـر حولـه =ونجـى طفيـلاً العجاجـة قـرزل
فلم ينج إلا فـارس مـن رجالهـم =يخفف ركضاً خشية الموت أعـزل

ونسب قبيلة بني الحارث موجود كاملا في المنتدى ولايحتاج ان اكرر

تنتسب قبيلة عتيبة في غالبيتها الى هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان


أصل مسمى عتيبة:
لابد وأن لكل قبيلة وإن كانت متحالفه إسم قبيلة معينه دخلت فيها تلك القبائل فغلبة عليهم إسم تلك القبيلة فعرفوا بها
وعتيبة المسمى الذي يطلق على قبيلة عتيبة هو في الأساس بطن من بطون هوازن وهم بنو عتبة بن مالك بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة

قال : الشيخ المدني في كتاب مختصر رب الأرباب المذيل في كتاب السيوطي لب الألباب :
(العتبي وهو النسبه لعتيبة لغة نسبة الى بني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكة المكرمه والعامة تقول في النسبة اليهم عتيبي)
وقال صاحب كتاب أمتاع السامر :
وما تبقى منهم –أي بني هلال- يعد البطن الأكبر في عتيبة
وقال : ابن لعبون في تاريخه:
)عتيبة بطن من بني رياح من هلال بن عامر بن صعصعه )
وقال : ثامر بن عبدالمحسن العامري في كتابه - معجم العامري للقبائل والاسر والطوائف – (ولكي لا نترك الأوراق تختلط فلا بد من فك هذا التداخل الذي جاء نتيجة التشابه في الأسماء لقول ان قبيلة عتيبة ليست من تفرعات قبيلة عتاب من بطون ربيعة العدنانية وانما لكل قبيلة تاريخها وجذورها وأنتماؤها القبلي وأن عتيبة أو عتبة هي من صلب بني هلال القيسيه المضريه العدنانيه)

القبائل العتيبية التي تنتسب الى عتيبة -

الثبته : أبناء ثابت بن عتبة بن مالك الهلالي ذكره غير واحد من علماء النسب
- عيال شملان (شملة): أبناء شملان بن زياد بن كتيم بن بطيان بن سعد بن الحجاج بن كعب بن مسعود بن عتبة الهلالي وهم :
النفعة والبصصه (فقط) من المقطة والطفحة

القبائل العتيبية التي تنتسب الى سعد بن بكر بن هوازن:
- الذويبات : وهم المعروفون قديما ببني ذؤيبة بن ناصرة بن عصية - تصغير عصى- بن نصر بن سعد بن بكر وقد دخل الذويبات في الصريرات من الثبتة
- الحميان : وهم في الأصل من الذويبات إلا أنهم كونوا قبيلة مستقله وهم معروفون في عتيبة بأنهم فخذ من الذويبات وقد حالفوا برقا الجذم الثاني من عتيبة
- وقدان : أبناء وقدان بن ناصرة بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن وقد حالفوا برقا الجذم الثاني من عتيبة

القبائل العتيبية التي تنتسب الى جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن :
-

القثمة : وهذا هو صريح نسبهم والى جشم ينتسبون والله أعلم
- العصمه : وهم بنو عصيمة بن جشم ويقال أنهم حلفاء لبني جشم في الزمان المتقدم حيث قال ابن حزم في كتابه – جمهرة انساب العرب – في حديثه عن قبيلة قضاعة ( دخل سبيع في خزاعة ودخل بنو امر مناة في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عصيمة بن جشم وإنما هم بنو عصيمة بن اللبؤ بن امر مناة بن جعثة بن النمر بن وبره ) من قضاعة
يؤكد هذا القول ويعضده ما قاله الأصبهاني في كتابه – بلاد العرب – ( ولبني نصربن معاوية بالحجاز البردان ولبني جشم فيه شيء قليل لبطن منهم يقال له عصيمة يزعمون انهم من اليمن وهم ناقلة في بني جشم )
فهذا يثبت أن بنو عصيمة من قضاعة

نسب الروقة من عتيبة :

ينقسم الروقة الى قسمين كبيرين : مزحم و طلحة
- مزحم : وهم في الأصل من الزواحم من الشهبة من الصريرات من الثبتة من بني عتبة الهلاليه وهذا النسب معروف عند العوارف في قبيلة عتيبة ومسلم به عند الباحثين عن الأنساب من أبناء القبيلة
وقد دخل فيهم من قبائل العرب الجذعان من الفدعان من عنزة والفراهده – دخلوا في ذوي عطية من المزاحمة – وهم من هذيل من العدنانية والدماسين من العضيان أصلهم من أكلب من القحطانية والمحاقنة من العضيان يدعون النسبة الى الأشراف
- طلحة : وهم الذين عليهم إسم الروقة إذ هم أبناء طلحة بن روق والروقة هؤلاء( الطلحيون) أختلف في نسبهم على قولين
الأول أن الروقة الطلحيون من غزية جشم من هوازن وهو الراجح والغالب
الثاني أنهم من غزية من بني لام من طيء وقد دخلوا في الروقة
قال الشاعر :
ماروقي الا من يقول أنا طلحة = والأسعدي هم والحفاة ألحال
وقد دخل في طلحة من قبائل هوازن العوازم أبناء عازم بن هلال بن نفيل بن ربيعة بن بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة قاله ابن ماكولا واما من قبائل العرب الأخرى فقد دخل فيهم :
الحناتيش والحماميد والغضابين والغربيه والمغايبه وهذه القبائل الخمس أصلها من ال زايد – الدواسر- من العرب القحطانية


الحفاة وهم من الحفاة من بنيوس من بني الحارث من العرب القحطانية دخلوا في طلحة
الذيبة وختلف في نسبهم على قولين الأول أنهم من قضاعة – وهو الراجح – أبناء ذئب بن وبرة من قضاعة والقول الثاني انهم من خزاعة قال : حبدالرحمن الطائي في كتاب - المنتخب – (.ومن بطون خزاعة قطمير بطن من حبشية بن سلول منهم بشر بن سفيان الذي كتب الية النبي وجلجلة بن عمرو الذي ذكرة ابو الكنو في شعرة ومن ولدة قبيصة بن ذئب وبنو ذئب هذا بطن من خزاع (منهم الذيبة البطن المعروف في عتيبة))انتهى. وقد دخل في الذيبة قوم يقال لهم الشيوخ وهؤلاء أصلهم من الأشراف القرشيين
الدلابحة وهم بطن من ال مقبل من الحرقان من جنب عبيدة القحطانية
والحزمان وهم في الأصل من بني عمرو من مسروح من حرب الخولانية القحطانية وأما البقية فهم طلحيون روقيون

برقا :

وهي مجموعه متحالفه من عدة قبائل هوازنيه وأخرى من قبائل عربيه متفرقه وهم قله وذو حسب شريفوهم:

- عيال شملان : وقد بينا نسبهم
- وقدان : وقد أوضحنا نسبهم
-الحميان : وقد أوضحنا نسبهم
-الروسان : وهم من الروسان من المراوحة من الثبتة من بني عتبة الهلاليون
- عيال منصور : وهم
القثمة : بينا نسبهم
العصمه : بينا نسبهم
الشيابين: وهم قبيلة أصلها من سليم بن منصور كان منهم سدنة العزى وحجابها وكانت بنو شيبان حلفاء لبني هاشم القرشيين وهم أبناء شيبان بن جابر بن مرة بن عبس بن رفاعة بن الحارث بن بهثة بن سليم بن منصور وهو أخو هوازن بن منصور وقد دخل في الشيابين قوم يقال لهم الثقفان وعددهم قليل وهوم من ثقيف القبيله المشهوره
الدغالبة : وهم على ما يدعون من الأشراف القرشيون
الدعاجين : وهم في الأصل من الشدادين من بني الحارث

السنافية 05 Jan 2007 01:57 AM

(الحفاة وهم من الحفاة من بنيوس من بني الحارث من العرب القحطانية دخلوا في طلحة )

ســـــــؤال ياجماعه يعني الحافي العتيبي .... يرجع أصله حارثي

راس العرب 05 Jan 2007 02:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة : سنافيه
(الحفاة وهم من الحفاة من بنيوس من بني الحارث من العرب القحطانية دخلوا في طلحة )

ســـــــؤال ياجماعه يعني الحافي العتيبي .... يرجع أصله حارثي


أختى سنافيه

نعم الحفاه من عتيبه أصلهم من الحفاه من متعان من بنيوس من بني الحارث وهم يعترفون بذلك

والله انني لم أنسى كلام الشيخ فالح عليه رحمة الله عندما كنت ضيفا مع والدى عنده واكد لنا ذلك
وكنت وقتها طفلا .. واكد لوالدى ان الحفاه من عتيبه هم من قبيلته الحفاه من بني الحارث

بعدها توفى الشيخ فالح شيخ الحفاه

ثم تولى الشيخه ابنه عيظه

ثم توفى عيظه ...والشيخه الان هي عند ابنه راشد

خلاصة القول أن حفاة عتيبه وحفاة بني الحارث يعترفون بذلك


شكرا سنافيه

عبدالله الشدادي 05 Jan 2007 02:29 AM

نتباع الموضوع المهم شكراً

لصاحب الموضوع وشكراً لكل من اجاب على سؤاله

اهل العنان 05 Jan 2007 03:53 PM

اخي الكريم راس العرب

اشكرك على التفصيل الرائع والجميل

ونستفيد منك اكثر


وايد كلامك ان الحفاه من الروقه عتيبه يرجعون في بني الحارث

وهناك قصه تبين ذلك عندما ارواد قبيلة الروقه تقسيم الديار على الفخوذ استبعدوا الحفاه

وقالوا لهم اصلكم حرث وقسومكم عند بني الحارث فزعل شيخهم من هذا الكلام

وقال اقسومنا نبي ناخذها سوا برضا او بالقوه فاتجهو الى ديار بني الحارث لطلب نجدة بني الحارث

فلما علم احد شيوخ الروقه ان الحفاه ذاهبين لجلب بني الحارث ارسل مندوب يرجعهم

وقال ( ارسلوا احد لهم مالنا ومال بني الحارث ومشاكلها )




القصه طويله بس انا ماني عارف دارت مع من هل هو بن ربعان الروقي والا من شيوخ الروقه

الباقين

اتمنتى ياخي راس العرب تصحح لنا القصه وترسد احداثها اذا مافي مانع يا ابن العم



تحياتي لمن مر على موضوعي


09:08 PM

Powered by vBulletin® developed by Tar3q.com