حجة غرم الشدادين.... الوثيقة الأصلية والتاريخ الحقيقي

شكرا اخوي سعود مجهود جبار تشكر عليه 0 تحياتي


اخوك ابن مهرس2008

		المشاركة الأصلية بواسطة : راس العرب اقتباس
	الاخ سيف الحق اهلا بك في منتدى ربعك وابناء عمومتك . وسوف تتسع صدورنا لنقاشك .. والاخذ والرد هو سمة الرجال الغانمين والعقلاء والفضلاء .... مرحبا بك وباستفساراتك ولن ندعك تخرج الا بالفائدة المرجوه لبحثك ... وانت مقتنع بالبرهان .. كما قال الاخ سعود بن سليمان ابوخليه أننا اعرف بتاريخنا فكلامه عين العقل والصواب ..للاسف أننا ناخذ تاريخنا من اناس ليس لهم علاقة بنا نحن بني الحارث ويجهلون بعض الحقائق ويخلطون بين بطون واخري من القبيله لانهم بعيدين عنا ... وناتي نحن وننقلها عن من الفها ... وانا هنا أعذر اسلافنا في عدم التدوين لانهم كانو باديه واقل علما ... خصوصا بنيوس والشلاوي أخي سيف الحق هناك حجج ... هناك كبارسن ينقلون عن كبار سن لحقو عليهم في حياتهم.... هناك قبائل اخري تشهد علي ماضي لنا عريق كتاب (( غاية المرام )) ذكر مولفه أبن فهد أن الاشراف غزوا بريمان الحنيش وهذه مغالطه كبيره وقد اطلعت علي كتاب اخر لم يحضرني اسمه الان ولكن ربما هو كتاب خير الله الزركلي ذكر هذه المعركة ولم يحدد العام .... ولكن نعلم أن المولفون يستوحون وينقلون ويقتبسون من بعضهم . وللنظر الي كتب الجاسر ... والبلادي ... وغيرها نفس ماقيل منقول من البعض أعود الي كلام المولف أبن فهد (( في غاية المرام )) والمغالطات التي حدثت به . ألمعركة التي حدثت والتي لها مايقارب خمسمائة عام ليس علي بريمان الحنيش .. وهي معركة (( موجان )) المعروفه بين الاشراف وبني الحارث ولم يشترك فيها بريمان الحنيش والشيخ الذي تزعم معركة الجناب هو الشيخ شويش وقد قتل في المعركة الشيوخ ابناءه الاربعه ولم يسلم من ابناءه الا الشيخ معيوف الذي لم يسلم من ويلات تلك المعركة او قل المذبحه العظيمه فقد رمي معيوف في النار (( الجذين )) واكلت أحد رجليه وعاش حياته متعبا ولكن الله رزقه بابنين وهم االشيخين والفارسين المعروفين سعد الزويند ومريسي.... ولو اسهبت في هذه المواضيع لطال الحديث ولكن سوف اختصر طبعا الشبعه والقشاعره خاصة وبنيوس وبني الحارث عامه ... يتذكرون ويلات تلك المعركة المعركة حدثت في جناب موجان بريع النجد وهو البوابه الرئسيه لديار بني الحارث والتي عادة تحدث المعرك مع الغزاه فيه . وقد حدثت في هذا الجناب معركة سلوم اوسلامه الشهيرة الذي انتقمو فيها بني الحارث من سلوم وجماعته والذي اقفل الطريق في وجه العيله لعدم هروبهم ومن ثم تم القضاء عليهم عدا قله قليله طبعا معركة موجان أنقلها لكم من العلامه المورخ ( عوض بن مسفر ) المتوفي عام 1408 هـ عليهم رحمة الله ذلك الشيخ الموسوعه التاريخيه الذي فقدناه وبامكانك أخي سيف الحق سؤال اي شخص بالذات من قبيلة الشبعه وعن ابن مسفرالتاريخ الذي كان يحفظه عن بني الحارث من مئات السنين أبن مسفر ينقل اغلب مايحفظ من الشيخ عيظه بن منصور بن مريسي الذي شارك في معركة ايهار مع والدة الامير منصور بن مريسي وقد كسر في تلك المعركة ابن مسفر الذي كان لايكل ولايمل من الحديث في التاريخ شعرا وقصصا وحكما عليه رحمة الله ولم يخلف له احدا بعد وفاته... ولكن ترك أرث عظيم من تاريخ دونت القليل منه نظرا لصغر سني طبعا أنا معك في أن المعركة حدثت بين الاشراف وبني الحارث ولكن الشريف الذي قاد المعركة منهو؟ ولكن التاريخ اقرب من الذي ذكره أبن فهد في غاية المرام دعني ارصد لك التواريخ المقاربه للتاريخ المذكور ... والاشراف الذين حكموا الشريف بركات بن الحسن اعيد واليا الحجاز عام 851 هـ وتوفي سنة 859 هـ وولايته مع ابيه ومعه بضع واربعين سنة وقد اعادة الى الولايه السلطان جعمق الشريف محمد بن بركات تولى سنة 859هـ يقال انه كان عالما فاضلا حج في ولايته السلطان قايتباي سنة 884 هـ وتوفي سنة 903 هـ ومدة ولايته 43 سنة الشريف بركات بن محمد وقد اشركه ابوه معه في الولايه سنة 878هـ واستقل بها بعد وفاة ابيه سنة 903 هـ وتغلب علي اخوته في الحكم ( هزاع واحمد وحميضه ) وصفا له الامر سنة 909هـ واستمر في الحكم الي ان توفي يوم 14ـ 12ـ 931هـ ومدة ولايته أستقلالا ومشاركتا لابيه واخوته وابنه نحو 53 سنة من هنا نستنتج الاتي أن معركة جناب موجان الشهيره بين بني الحارث بقيادة شويش والشريف بركات بن محمد هي في أخر ايام بركات بن محمد سنة 888هـ كان الحاكم فيها هو الشريف محمد بن بركات توفي سنة 903 هـ يتضح لنا أن شويش .... وبريمان .... وعلي ابو خليه... قد عمروا كثيرا ومن هنا نشأت العدواة بين بني الحارث والاشراف بعد معركة موجان التي قتلوا فيها دفاعا خصوصا بين الشيخ شويش وسلالته من الشيوخ بني مريسي وهنا نتأكد من المغالطه وأن بريمان لم يدخل المعركة هو وجماعته ويوكدة كلام بن فهد حينما يقول (( ذهبو اليهم وظفروا بفريقين الافريق لبريمان الحنيش هو فيهم فقد نجو)) وغنمو الاخرين وقتلوا جماعة ونهبوا حله وغنموا ابلا واشياء كثيره )) ومن منا لايعرف ابل الشواشين المشهوره ( الخوارات) نعم أبن فهد يوكد كلامي أن بريمان ليس طرفا..... صحيح أن الغزوة كان مقصود بها ولكنه نجا منها المعركة علي قبيلة الشبعه خصوص القشاعرة خاصه وعلي بنيوس وبني الحارث عامه قتل في تلك المعركة كما اسلفت الامراء ابناء شويش اربعة ونجا الخامس معيوف ... يقول المرحوم ابن مسفر .. حدثت مقتله عظيمه راح ضحيتها الكثير من الرجال ونهبت الاموال واخذت الابل في حرب غير متكافئه في ذلك الزمان بين قبيلة وبين حكومة الاشراف المدعومه من الحكومة العثمانيه ... من هنا كما قلت نشأت العداوة التاريخيه التي لاتجهلونها فبعد حكم شويش ثم معيوف وبعد تولي حفيدهم الامير والفارس المشهور ( مريسي ) أعلن العصيان علي الاشراف وقبض عليه مرتين أودع فيها القبو الذي يسجن فيه الامرا في ذلك الزمان عند الشريف طبعا القصص تطول وعندما أتت طلائع الفرج . واتت الحكومة السعوديه .... سارع الشيخ محمد بن مريسي لمقابلة خالد بن لؤي في تربه واخذ الامان لبني الحارث واعطاهم العهد ... وعلم الشريف والقي القبض علي محمد ابن مريسي .... ولم يخرج الا في اخر ايامه بعد ان أعتلت صحته وبعد دخلت القوات السعوديه الحجاز والحديث عن التاريخ يطول المهم ذكرت كل هذا لاثبت أن بريمان ليس له دخل في الغزوه وان أبن فهد أخطاء في التاريخ وفي الاسماء و الدليل هو العدواه المتوارثه بين سلالة شويش والاشراف . وقد اشرت بالكتابه علي هذا الرابط وطلبت منك مراسلتي علي الخاص ولكن احتمال انك لم تقراء الموضوع http://www.alshalawa.com/vb/showthread.php?t=1148 أما بخصوص حنيتم فاذا كان بن عايش ينتسب فيه فعلا ولم تنتقل الاماره الي من شخص اخر كماقلت سابقا فابن عايش يلتقي بحنيتم في الثامن او التاسع لان بعض احفاد شويش وابو خليه بعضهم في وبعضهم يلتقون في السابع وفي الثامن وبعضهم في التاسع اما بخصوص الشدادين فمن يوم فهمنا الحياه وعرفنا العلم ونحن نسمع من كبار السن أن اصلهم من قحطان وقد غارموا مع علي ابو خليه ...ومع القشاعره اما مايخص الرواشده . اخي سيف الحق فأنت أعرف مني وقد قريت لك هذا المقال في منتديات بن شالي ولكن أول مره اسمع بأن ذوي حنيتم والجعارين وذوي حطاب يلتقون في شخص فهل لهم شيخ او أمرا مستقلون قديما اوحديثا او تثبت حجه شرعيه اوي شيء لاأعتقد ذلك انظر بنيوس وناصرة يختلفون عن الشلاوي من حيث التقسيم بنيوس خمسه بطون رئسيه بموجب حجة شرعيه كتبت قبل قرنين من الزمان وكل بطن في الماضي له شيخ مستقل .. اما في القرن والنصف الاخير فقد تقسمت القبائل لكل قبيلة شيخ انظر (ناصرة ) ثلاثة بطون رئسيه وتعرفهم أنت حسيكة .....شعيث .... الموسى ثم تنقسم الي عشرات القبائل الاخرى وكل قبيلة لها شيخ ... طبعا بموجب مايثبت ذلك ( بنيوس ) خمسه بطون رئسيه وهي .. المتاعبه ... القشاعره ... الطهفه .. متعان ... الغوريه وماينطبق علي ناصرة ينطبق علي بنيوس ( الشلاوى ) يختلفون فمن البطن الرئسي الشلاوي الي تقسيم القبائل ... العمور .. الحمدات ... الجثايث ... ذوي حطاب ... القناثله .. الجعارين ... المعاتبه .... الجلاه.... ال ملفي فقط ذوي ملفي يدخلون ضمن المعاتبه .....اما غيرهم فلا لآن الجميع ينتسبون في الشلاوي مباشرة .... هذا الشيء الذي نعرفه من زمن بعيد ومن مورخين من غير الشلاوي أما الرواشده فهذه معلومه جديده بالنسبه لي أنا لا أعرف مدي صحتها .. هذا وتقبل تحياتي اخي سيف الحق علما انني أطلت عليك الردود ولكن أنت باحث وتعرف أن التاريخ بحر .... اشكرك علي أهتمامك بالتاريخ ووالله أنه يسعدني عندما اري باحث من بني الحارث نزيه يريد أن يجهد نفسه وصحته لكي يخدم قبيلته ويقدم لهم المعلومه الصحيحه بكل صدق وامانه اكرر شكري لك ولكل باحث ومؤرخ ومهتم بشئون قبيلتنا ,,,,, لي ملاحظه قبل اغلق الموضوع انني قرأت لبعض المولفو ن والكتاب يقول بني الحارث يغزون تربة البقوم بقيادة الشيخ منصور بن مريسي بن شويش وهو من قبيلة ناصره .... لاحظ حجم ارتكاب الاخطاء من المؤ رخين الذين ليسوا من بني الحارث ................. (( اخوكم راس العرب ))

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اريد منكم استفسار واريد الرد سريع



منهم بني قشعر واين يسكنون اريد معرفة كامله عن بني قشعراريد سلاتهم الى الان
وشكرا

اشكر الجميع على التوضيح الحقيقي
لقبيلة الشدادين وسبب غرمهم مع قبيلة بني الحارث
وبالأخص ابو خليه من قبيلة العضاوين

اسـتـمـتعـنــا كـثـيـــراً بالمــوضــــوووع

تــواريــخ وحــقـــائـــق مهمـــــة

يجهلهــا الكـثـيـــر

اشكــــر المـــؤرخـــين على مســعاهم وامــانـتــهــــم

وتـعـبـــهم في سـبـيــل كشــف الحــقــائق

جـــــزاكـــم اللــــه خــــيـــراً

وجــعـــل مــثــواكم الـجـنـــة

جزاك الله خير شكل الموضوع متعوب عليه