..:.. مرحباً بك في شبكة الشدادين الرسمية ، ضيفنا الكريم يسعدنا دعوتك للانضمام والمشاركة معنا .. اضغط هنا لتسجيل عضوية جديدة ..:..


العودة   شبكة الشدادين > المنتديات العامة > النقاشات والمواضيع الهادفة
 
أدوات الموضوع
إضافة رد
قديم 09 Dec 2007, 10:49 AM [ 21 ]
عضو متميز

تاريخ التسجيل : Jun 2007
رقم العضوية : 3036
الإقامة : saudi arabia
الهواية : non
مواضيع : 8
الردود : 216
مجموع المشاركات : 224
معدل التقييم : 25SHDADI IN USA is on a distinguished road

SHDADI IN USA غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : ابوتميم
اقتباس
 

حبيب قلبي حتى أنا لا اريد ان اطيل الحديث مع فضيلتك



لكن لا و لن نسمح لك بالكذب على رسول صلى الله عليه و سلم

نحن نطالبك بتخريج الأحاديث أن كنت تزعم أنها صحيح

من يدري لعلنا نتبع السحرة أن كانوا هم الغالبين !!!






 
 



ابو تميم اذا كان عندك بينه انا الحديثين غير صحيحين فاتنا بالبينه والبينه على من ادعى واحب ان اهديك هذا الشعر

شمس الحقيقة في الورى تترقب

والـحـق بـدر طالع لا يغرب

طـوبى لمن يمحو دياجي جهله

بـهـما وللمجد المشرف يطلب

إن الـكـريم هو النجيب بذاته

إلا الـلـئـيـم فـإنه لا ينجب

وهذه الابيات لك اخي وصديقي اية الله ابو تميم منتظري
كـم فـي الـورى من يدعي iiالعلم


وتالله فـإن الـجـهـل فيه iiمركب


كم في الورى من يدعي الفضل وذا


عـجـب فـإن الفضل منه iiيهرب


كم في الورى من يدعي العدل iiوإنه


الـظـلـم والإجـحاف فيه iiمذهب


كـم فـي الـورى من يدعي صدق


الـمـقـال وإنه في كل حال iiيكذب


كم في الورى من يدعي حسن iiالوفا


ولـدى الـحـقـيقة خائن iومذبذب


كم في الورى من يدعي الإحسان بل


فـيـه الإسـاءة جـمـرها iيتلهب

كـم في الورى من يدعي فوزًا iiوفي

سـفـه الـمـقـال محقر iiومخيب


كـم مـن يجاهرك المحبة iiوالصفا


وبـسـره سـوء الـطـوية iiيلعب


اما البيت الاخير فانا متاكد انه لاداعي لشرحه بسب انك اعلم مني بستخدام التقيه وسوف اكتب شرحاً عن الموضوع لان اغلب الردود خارجه عن اطار الموضوع وهذا منتدى لنقاش الافكار

شعارنا
اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه


التعديل الأخير تم بواسطة SHDADI IN USA ; 09 Dec 2007 الساعة 11:06 AM
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Dec 2007, 11:22 AM [ 22 ]
عضو متألق


تاريخ التسجيل : Jul 2005
رقم العضوية : 290
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 16
الردود : 114
مجموع المشاركات : 130
معدل التقييم : 25$ابوبصيــــــــــص$ is on a distinguished road

$ابوبصيــــــــــص$ غير متصل




بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين ، نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين و بعد :

ـــ أخوي شدادي و أخوي أبو تميم . حفظكما الله ،،،،،

ـــ نرى أن ردودكما خرجت عن إطار الموضوع لتصبح جدلاً ثم شتم ثم اتهام .

وهذا لا يصح بين شابين مسلمين مثلكما ، وأنا أقول لكما اتقوا الله ، فمن شروط قبول العمل أن يكون (( خالصاً لوجه الله تعالى ، وموافقاً لشرعه )) .

ألا يكفي أحدكما أن يقرأ هذا الكلام ثم يقول {{ لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين }} .

فأنتما أخوين ، والموضوع بأكمله مجرد نقاش ، فلا تأخذكما أمواج النقاش للإستعداء .

أذكروا الله ( لا إله إلا الله وحده لا شريك له ) و استعيذوا بالله من الشيطان الرجيم .

فالمؤمن دائماً رجّاع للحق . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لم ترك المراء وإن كان محقا .... )) سنن أبي داود .

المراء / الجدل .

ـــ وأنا أرجو منكما أن يلتمس أحدكم للآخر العذر لعله أخطأ أو نسي ، وكم أود أن يعتذر كل منكما للآخر ، ويطلب السماح منه ، فعمر الإنسان قصير ومن الخسران أن يفنى في الجدل الذي لا طائل منه ، بل بالعكس يوغر الصدور على بعضها ويتيح الفرص لمن أراد أين يتصيد في الماء العكر بينكما .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
أما بالنسبة للأحاديث :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله أخبرنا يونس عن الزهري قال أخبرني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن أبا هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (ما من مولود إلا يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء هل تحسون فيها من جدعاء ثم يقول فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم سورة لقمان).

رواه البخاري .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

أما الحديث ذا الأبيات الشعرية :

(( فالحديث بتمامه ضعيف ))

قال الهيثمي : روى ابن ماجة طرفاً منه ، ورواه الطبراني في الصغير والأوسط، وفيه : من لم أعرفه ، والمنكدر بن محمد ضعيف ، وقد وثقه أحمد ، والحديث بهذا التمام منكر ، وقد تقدمت له طريق مختصرة رجال إسنادها رجال الصحيح .

وقال العجلوني في كشف الخفا : وله طريق أخرى عند البيهقي في الدلائل والطبراني في الأوسط والصغير بسند فيه المكندر ضعفوه عن جابر . ثم ذكره بتمامه .

وأورده الزيلعي في نصب الراية ونسبه للطبراني في الصغير وللبيهقي في دلائل النبوة من طريق المنكدر بن محمد .

فمدار إسناد الحديث على المنكدر هذا .

وهو ليّن الحديث ، ولم أر من تابعه عليه بهذا التمام .

أي بهذا اللفظ بتمامه .

والله أعلم . الشيخ {{ عبد الرحمن السحيم }}
(( شبكة الإسلام ))
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

ـــ سنن ابن ماجة > كتاب التجارات > باب ما للرجل من مال ولده

حدثنا محمد بن يحيى ويحيى بن حكيم قالا ثنا يزيد بن هارون أنبأنا حجاج عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : (إن أبي اجتاح مالي فقال أنت ومالك لأبيك وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولادكم من أطيب كسبكم فكلوا من أموالهم).

الحكم على الكتاب بشكل عام : قال الحافظ ابن حجر : كتاب النسائي أقل الكتب بعدالصحيحين حديثا ضعيفا ورجلا مجروحا ويقاربه كتاب أبي داود وكتاب الترمذي ويقابله في الطرف الآخر كتاب ابن ماجة فإنه تفرد فيه بإخراج أحاديث عن رجال متهمين بالكذب وسرقة الأحاديث وبعض تلك الأحاديث لا تعرف إلا من جهتهم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ
قال النبي صلى الله عليه وسلم ، من حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده : أن رجلاً أتى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال يا رسول الله : إن لي مالاً وولداً وإن والدي يحتاج مالي ؟ قال : أنت ومالك لوالدك ، إن أولادكم من أطيب كسبكم ، فكلوا من كسب أولادكم .
رواه أبو داود وابن ماجه .

وفي رواية ابن ماجه : إن أبي اجتاح مالي . وقال الألباني عن هذا الحديث : حسن صحيح .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له يا رسول الله إن لي مالا ووالداً وإن أبي يريد أن يجتاح مالي فقال : " أنت ومالك لأبيك " كما في سنن ابن ماجه عن جابر .
وفي رواية له عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده أنه قال إن أبي اجتاح مالي فقال" أنت ومالك لأبيك إن أولادكم من طيب كسبكم فكلوا من أموالكم "

وهذه الرواية أخرجها {{ الإمام أحمد وأبو داود }} .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
روى {{ أحمد ومسلم وأبو داود وابن ماجه }} عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال : جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن أبي اجتاح مالي ، فقال : أنت ومالك لأبيك . وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن أولادكم من أطيب كسبكم ، فكلوا من أموالهم .

{{ الشبكة الإسلامية }} .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء و المرسلين نبينا محمد وعلى آله و صحبه أجمعين .


أخوكم / أبو بصيــــــــــص .


توقيع : $ابوبصيــــــــــص$
.
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Dec 2007, 11:52 AM [ 23 ]
عضو متميز

تاريخ التسجيل : Jun 2007
رقم العضوية : 3036
الإقامة : saudi arabia
الهواية : non
مواضيع : 8
الردود : 216
مجموع المشاركات : 224
معدل التقييم : 25SHDADI IN USA is on a distinguished road

SHDADI IN USA غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : $ابوبصيــــــــــص$
اقتباس
 

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين ، نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين و بعد :

ـــ أخوي شدادي و أخوي أبو تميم . حفظكما الله ،،،،،

ـــ نرى أن ردودكما خرجت عن إطار الموضوع لتصبح جدلاً ثم شتم ثم اتهام .

وهذا لا يصح بين شابين مسلمين مثلكما ، وأنا أقول لكما اتقوا الله ، فمن شروط قبول العمل أن يكون (( خالصاً لوجه الله تعالى ، وموافقاً لشرعه )) .

ألا يكفي أحدكما أن يقرأ هذا الكلام ثم يقول {{ لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين }} .

فأنتما أخوين ، والموضوع بأكمله مجرد نقاش ، فلا تأخذكما أمواج النقاش للإستعداء .

أذكروا الله ( لا إله إلا الله وحده لا شريك له ) و استعيذوا بالله من الشيطان الرجيم .

فالمؤمن دائماً رجّاع للحق . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لم ترك المراء وإن كان محقا .... )) سنن أبي داود .

المراء / الجدل .

ـــ وأنا أرجو منكما أن يلتمس أحدكم للآخر العذر لعله أخطأ أو نسي ، وكم أود أن يعتذر كل منكما للآخر ، ويطلب السماح منه ، فعمر الإنسان قصير ومن الخسران أن يفنى في الجدل الذي لا طائل منه ، بل بالعكس يوغر الصدور على بعضها ويتيح الفرص لمن أراد أين يتصيد في الماء العكر بينكما .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
أما بالنسبة للأحاديث :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله أخبرنا يونس عن الزهري قال أخبرني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن أبا هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (ما من مولود إلا يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء هل تحسون فيها من جدعاء ثم يقول فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم سورة لقمان).

رواه البخاري .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

أما الحديث ذا الأبيات الشعرية :

(( فالحديث بتمامه ضعيف ))

قال الهيثمي : روى ابن ماجة طرفاً منه ، ورواه الطبراني في الصغير والأوسط، وفيه : من لم أعرفه ، والمنكدر بن محمد ضعيف ، وقد وثقه أحمد ، والحديث بهذا التمام منكر ، وقد تقدمت له طريق مختصرة رجال إسنادها رجال الصحيح .

وقال العجلوني في كشف الخفا : وله طريق أخرى عند البيهقي في الدلائل والطبراني في الأوسط والصغير بسند فيه المكندر ضعفوه عن جابر . ثم ذكره بتمامه .

وأورده الزيلعي في نصب الراية ونسبه للطبراني في الصغير وللبيهقي في دلائل النبوة من طريق المنكدر بن محمد .

فمدار إسناد الحديث على المنكدر هذا .

وهو ليّن الحديث ، ولم أر من تابعه عليه بهذا التمام .

أي بهذا اللفظ بتمامه .

والله أعلم . الشيخ {{ عبد الرحمن السحيم }}
(( شبكة الإسلام ))
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

ـــ سنن ابن ماجة > كتاب التجارات > باب ما للرجل من مال ولده

حدثنا محمد بن يحيى ويحيى بن حكيم قالا ثنا يزيد بن هارون أنبأنا حجاج عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : (إن أبي اجتاح مالي فقال أنت ومالك لأبيك وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولادكم من أطيب كسبكم فكلوا من أموالهم).

الحكم على الكتاب بشكل عام : قال الحافظ ابن حجر : كتاب النسائي أقل الكتب بعدالصحيحين حديثا ضعيفا ورجلا مجروحا ويقاربه كتاب أبي داود وكتاب الترمذي ويقابله في الطرف الآخر كتاب ابن ماجة فإنه تفرد فيه بإخراج أحاديث عن رجال متهمين بالكذب وسرقة الأحاديث وبعض تلك الأحاديث لا تعرف إلا من جهتهم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ
قال النبي صلى الله عليه وسلم ، من حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده : أن رجلاً أتى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال يا رسول الله : إن لي مالاً وولداً وإن والدي يحتاج مالي ؟ قال : أنت ومالك لوالدك ، إن أولادكم من أطيب كسبكم ، فكلوا من كسب أولادكم .
رواه أبو داود وابن ماجه .

وفي رواية ابن ماجه : إن أبي اجتاح مالي . وقال الألباني عن هذا الحديث : حسن صحيح .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له يا رسول الله إن لي مالا ووالداً وإن أبي يريد أن يجتاح مالي فقال : " أنت ومالك لأبيك " كما في سنن ابن ماجه عن جابر .
وفي رواية له عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده أنه قال إن أبي اجتاح مالي فقال" أنت ومالك لأبيك إن أولادكم من طيب كسبكم فكلوا من أموالكم "

وهذه الرواية أخرجها {{ الإمام أحمد وأبو داود }} .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
روى {{ أحمد ومسلم وأبو داود وابن ماجه }} عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال : جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن أبي اجتاح مالي ، فقال : أنت ومالك لأبيك . وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن أولادكم من أطيب كسبكم ، فكلوا من أموالهم .

{{ الشبكة الإسلامية }} .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء و المرسلين نبينا محمد وعلى آله و صحبه أجمعين .


أخوكم / أبو بصيــــــــــص .

 
 
عليكم السلام اخي شكر جزيلا على مرورك الرائع والذي اثلج صدري كلامك يدل على الفكر الراقي المتحضر وسردك للحاديث والرواه يدل على العلم بطرق الاسناد وهذا ما نريده وبنسبه للحديث (انت ومالك لابيك)سابحث فيه ليس من باب الشك في مصادرك اخي الكريم ولكن للفائده واما بنسبه لاخي ابو تميم المصلح ربك انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء لقد ابتعد عن الموضوع وصال وجال لكن الله يصلحه
وكثر الله من امثالك اخي الكريم
شكر اااااااااا على مرورك الراقي وامل منك ان تعطيني رايك في الموضوع


شعارنا


اختلف الراي لا يفسد للود قضيه


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Dec 2007, 04:51 PM [ 24 ]
عضو مبدع

تاريخ التسجيل : Aug 2007
رقم العضوية : 3503
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 24
الردود : 329
مجموع المشاركات : 353
معدل التقييم : 25ابوتميم is on a distinguished road

ابوتميم غير متصل





جزاك الله خير أخينا الكبير ابو بصيص

الحمد لله انا ما أخطائة على أحد و كان الأولى بك نصيحة الأخ أو أنكار المنكر على أقل تقدير

و لعلمك تصحيح الخطاء الشرعي , والذب عن سنة الرسول صلى الله عليه و سلم ليس مراء -كما تزعم -

و إلا لكان علماء الجرح و تعديل من المجادلين و المرأئين كما تزعم و حاشى و كلا أن يكون كذالك .

و أتعجب أنك اطلعت على الموضوع و لم تنكر المنكر !!!!!!!!!!!!!!!


أما الأخ صاحب الموضوع لك كل الأحترام مع أنك أخطائة في حقي و يجب أن لا نجامل على حساب الدين

تقول : فضيلتك البينة على من أدعى

أقول لك هذا القول حجه عليك لا لك

لان الاصل أن اي حديث لا ينسب إلا الرسول صلى الله عليه و سلم إلا ما ثبت في الصحيح

و إلا كان كل من هب و دب كذب على رسول الله و قال مثل قولك :
((( اذا كان عندك بينه انا الحديثين غير صحيحين فاتنا بالبينه والبينه على من ادعى )))

و اقول لك رعاك اين الدليل على هذا القول :

1/ (( والاب مسؤال عن ابنه امام الشرع ))

2/ (( وجاء رجل للمصطفي وقال له ان ابويه كا فرين ويريدونه ان يكفر فامره المصطفى ان يبر الى اهله ))


و هل تعرف فضليتك الناسخ و المسوخ و هل تفرق بين الحكم الخاص و الحكم العام ؟؟؟؟

عموماً إذا حضر الماء بطل التيمم و إذا حضر ابوبصيص أنسحب أنا و اترك له دور أنكار المنكر هنا


و داعاً حبيب قلبي شدادي




توقيع : ابوتميم
لـلـذنـب ظـلـمـة ==> تـطـفـى بـالاسـتـغـفـار
لـلـقـبـر ظـلـمـة ==> تــنـور بـالـصـــــــــلاة

أستـغـفـر الله العظيم و أتـوب إليه

" لا تجعل توقيع سبب في زيادة ذنوبك "
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 09 Dec 2007, 08:56 PM [ 25 ]


تاريخ التسجيل : Mar 2006
رقم العضوية : 1120
مواضيع : 44
الردود : 2825
مجموع المشاركات : 2,869
معدل التقييم : 25البدر is on a distinguished road

البدر غير متصل




هلا بك اخوي شداداي في usa
الأب عليه التربيه للابن والصلاح من عند الله , الاب لا يؤخذ بما فعله ابنه ممكن يكون الابن قد صادق ناس ليس بهم الصلاح ومجتمعهم يفعل مثل هذه العادات من تحرش والى غير ذلك
انا باعتقادي ان الحكم حكم الله في هذه الاموزر وليس للاب ادنى مسؤؤليه عما نتج من اخطاء من ابنه ولكن عليه المتابعه والاهتمام اكثر بالتقرب ومعرفه مايجول في خاطره من نزوات تنتج الى مصيبه وعار عليهم

اللهم استر عورات وعورات المسلمين

تقبل مروري


توقيع : البدر
أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد ان محمد رسول الله .. سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر ولا حول ولا قوة إلا باالله ..
كلمات بسيطة وضعتها في توقيعي لاقراها وليقرأها غيري
سنجدها يوم القيامة وقد رجحت كفتنا بإذن الله
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 10 Dec 2007, 09:08 AM [ 26 ]
عضو متميز

تاريخ التسجيل : Jun 2007
رقم العضوية : 3036
الإقامة : saudi arabia
الهواية : non
مواضيع : 8
الردود : 216
مجموع المشاركات : 224
معدل التقييم : 25SHDADI IN USA is on a distinguished road

SHDADI IN USA غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : ابوتميم
اقتباس
 


جزاك الله خير أخينا الكبير ابو بصيص

الحمد لله انا ما أخطائة على أحد و كان الأولى بك نصيحة الأخ أو أنكار المنكر على أقل تقدير

و لعلمك تصحيح الخطاء الشرعي , والذب عن سنة الرسول صلى الله عليه و سلم ليس مراء -كما تزعم -

و إلا لكان علماء الجرح و تعديل من المجادلين و المرأئين كما تزعم و حاشى و كلا أن يكون كذالك .

و أتعجب أنك اطلعت على الموضوع و لم تنكر المنكر !!!!!!!!!!!!!!!

أما الأخ صاحب الموضوع لك كل الأحترام مع أنك أخطائة في حقي و يجب أن لا نجامل على حساب الدين

تقول : فضيلتك البينة على من أدعى

أقول لك هذا القول حجه عليك لا لك

لان الاصل أن اي حديث لا ينسب إلا الرسول صلى الله عليه و سلم إلا ما ثبت في الصحيح

و إلا كان كل من هب و دب كذب على رسول الله و قال مثل قولك : ((( اذا كان عندك بينه انا الحديثين غير صحيحين فاتنا بالبينه والبينه على من ادعى )))

و اقول لك رعاك اين الدليل على هذا القول :

1/ (( والاب مسؤال عن ابنه امام الشرع ))

2/ (( وجاء رجل للمصطفي وقال له ان ابويه كا فرين ويريدونه ان يكفر فامره المصطفى ان يبر الى اهله ))

و هل تعرف فضليتك الناسخ و المسوخ و هل تفرق بين الحكم الخاص و الحكم العام ؟؟؟؟

عموماً إذا حضر الماء بطل التيمم و إذا حضر ابوبصيص أنسحب أنا و اترك له دور أنكار المنكر هنا

و داعاً حبيب قلبي شدادي




 
 
اخوي ابو تميم انت شخص قوي والقوه لله وبطل وانت ماحد يقدر يوجهك وانت مثقف ولا تخطي وانت الوحيد الذي يدافع عن الاسلام ويفهم الاسلام ومن سوء حظي اني لم اتعرف على هذه الشخصيه المشرقه في تاريخ أمتينا العربيه والاسلاميه

وخير الكلام ما قل ودل

مع السلامه حبيب قلبي ابو تميم


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 10 Dec 2007, 03:48 PM [ 27 ]
عضو متميز


تاريخ التسجيل : Nov 2007
رقم العضوية : 4673
الإقامة : saudi arabia
مواضيع : 403
الردود : 6724
مجموع المشاركات : 7,127
معدل التقييم : 29ابن مهرس2008 is on a distinguished road

ابن مهرس2008 غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 2
عضو مخلص

المشاركة في احتفالية العام التاسع




اخوي/ Shdadi In Usa
يعطيك العافية انا من راى ان هذه العادة لا تتعلق بقوة هذه العائلة او هذه القبيلة وانما هو شرع الله يطبق وينفذ ولا اعتراض عليه 0 والشخص الذى يرتكب مثل هذا العمل الشنيع انما هو شخص منحل من جميع القيم والمبادي الاسلامية ومتجرد من الاخلاق الفاضلة التي حثنا عليها ديننا ورسولنا الكريم 0
اخي الكريم التحرش ودوافعه ربما يكون في بعض الاحيان مشترك بين الاثنين فالعقوبه الواجبه عليهم تطبيق الشرع وليس تطبيق المذاهب والعرف القبيلة التي عفا عليها الزمن 0 ونحنوا نحمد الله سبحانه وتعالى ان اعزنا بالاسلام واذا اردنا العزة بغيره اذلنا الله 0 كذلك اننا في دولة تحكم شرع الله وتطبقة على كل صغير وكبير ايمانا منها بانه النهج الصحيح كيف لا وهي مهبط الرسالات وقبلة المسلمين 0 فنسال الله ان يحفظنا واياكم من درك الشقاء وشماتة الاعداء 0

ولا هنت اخوي ويعطيك الصحه والعافية 0 تقبل تحياتي واحترامي 0

اخوك ابن مهرس 2008


الأعلى رد مع اقتباس
قديم 11 Dec 2007, 02:58 AM [ 28 ]


تاريخ التسجيل : Oct 2007
رقم العضوية : 4022
الإقامة : saudi arabia
الهواية : كل شيء
مواضيع : 744
الردود : 18733
مجموع المشاركات : 19,477
معدل التقييم : 325بندر النايف is a jewel in the roughبندر النايف is a jewel in the roughبندر النايف is a jewel in the roughبندر النايف is a jewel in the rough

بندر النايف غير متصل


مـجـمـوع الأوسـمـة : 12
المشاركة في الاحتفالية السنوية

الكاتب المميز

التواصل

يوميات رمضانية

المشاركة في احتفال المنتدى

عضو مخلص

وسام أفضل تقديم للسفرة

فعالية أين الكرة؟

التواصل

العضو المميز




يا ولد عمي نايف وولد عمي أبو تميم أستهدو الله وأذكروه

وترا والله وجهي تعفس من قرأة ردودكم على بعض الله يعطيكم العافيه قفلوو على الموضوع

ولا تجعلو بينكم ضغينه ..

طلبتكم طلبة الرجال للرجال إنتهى الحوار ووصل إلي ما يريد ...


وجزاكم الله خير جميعا ....


توقيع : بندر النايف
.
رحـــمكِ الله يا أمي وجعل الجنة مثواكِ
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 11 Dec 2007, 10:27 PM [ 29 ]
عضو متميز


تاريخ التسجيل : Jul 2007
رقم العضوية : 3347
الإقامة : saudi arabia
الهواية : القراءة
مواضيع : 76
الردود : 1459
مجموع المشاركات : 1,535
معدل التقييم : 25سيف الحارثي is on a distinguished road

سيف الحارثي غير متصل


للأسف ماعملتوا بمقتضى أساليب الحوار ؟؟؟؟


SHDADI IN USA & أبو تميـم


الله يهدينا وياكـــــم 00 الحمدلله رجعت الميـاه لمجاريها واللــــــه يديم المحبة بينكم وبين كل الأعضـاء


أنا كنت ابغى أضيف رد لكن ضيعتوها الله يهديكم


ولكـن والله أني ارتحت كثيرا حينما رأيت التسامح الحـار والنابع من القلب بين


SHDADI IN USA و أبوتميـــــــم

تقبلوا مــــــــــــروري


توقيع : سيف الحارثي
الأعلى رد مع اقتباس
قديم 12 Dec 2007, 09:10 AM [ 30 ]
عضو متميز

تاريخ التسجيل : Jun 2007
رقم العضوية : 3036
الإقامة : saudi arabia
الهواية : non
مواضيع : 8
الردود : 216
مجموع المشاركات : 224
معدل التقييم : 25SHDADI IN USA is on a distinguished road

SHDADI IN USA غير متصل




 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : البدر
اقتباس
 

هلا بك اخوي شداداي في usa

 
 

 
 
المشاركة الأصلية بواسطة : البدر
اقتباس
 

الأب عليه التربيه للابن والصلاح من عند الله , الاب لا يؤخذ بما فعله ابنه ممكن يكون الابن قد صادق ناس ليس بهم الصلاح ومجتمعهم يفعل مثل هذه العادات من تحرش والى غير ذلك
انا باعتقادي ان الحكم حكم الله في هذه الاموزر وليس للاب ادنى مسؤؤليه عما نتج من اخطاء من ابنه ولكن عليه المتابعه والاهتمام اكثر بالتقرب ومعرفه مايجول في خاطره من نزوات تنتج الى مصيبه وعار عليهم

اللهم استر عورات وعورات المسلمين

تقبل مروري

 
 
حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( كلكم راع وكل

مسؤول عن رعيته) والرجل راعي فى بيته مسؤول عن زوجته وابنائه فليست المسؤولية

مقصورة فقط على توفير الاحتياجات الماديه بل الاهم منها العاطفيه والنفسيه حتى تستقر

هذه الاسرة ...

والمسؤليه هنا تقتضي انا يؤجر اذا قام بها ويحسب اذا اهملها اوتركها وهذا دليل المسؤليه

الملقاه على عاتق الرجل.

ومن المفاهيم المغلوطة الشائعة التي لا تستند على دليل قرآنيّ ولا على حكم شرعيّ ولا على

قيمة اسلامية ، بل هي تتناقض مع المفاهيم الاسلامية ، هو التركيز على (شرف البنت) دون (شرف الابن) .

فالشرف واحد ، شرف البنت كشرف الابن ، وشرف الشاب كشرف الفتاة ، ولا ميزة للذكور في

ذلك على الإناث ، وأي منتهك لحرمة شرفه ـ رجلاً كان أو إمرأة ـ مدان ومحاسب ، فإذا أهدرت

الفتاة شرفها ، وأساءت لسمعتها ، وانحدرت في المباذل الرخيصة ، فإنّها تكون مساوية في

التردّي الأخلاقي لذاك الشاب الذي ينغمس في الفواحش والمجون ويسكن المواخير والملاهي وبيوت الدعارة .

لماذا إذن التركيز على شرف البنت ؟

هي نظرة جاهلية لا تزال تعشش في عقول وأذهان الكثير من المسلمين ، أي أنّ رواسب

الجاهلية التي كانت تئد البنات مخافة أن يتلوّث شرف القبيلة إن هي هزمت وسبيت نساؤها

واعتدي على شرفهنّ ، ما زالت قائمة إلى اليوم .

فالنظرة العشائرية القبلية تعتبر الإساءة إلى شرف البنت إساءةً إلى شرف العشيرة أو القبيلة

كلّها ، ولذا ـ فمن وجهة نظر عشائرية جاهلية ـ لا بدّ من (غسل العار) بقتل الفتاة التي استهانت

بشرفها ، وبالتالي بشرف قبيلتها ، أو دفنها وهي حيّة ، أي وأدها تماماً كما كان يفعل

الجاهليون مع الفرق في أنّ الأب في الجاهلية كان يئد ابنته وهي بعد طفلة صغيرة لا تعي من

الحياة شيئاً ، والأب في الفهم العشائري للشرف يئد ابنته وهي في ريعان صباها وشبابها .

ولا بدّ من الالتفات إلى أنّ الفارق الوحيد بين الفتاة والشاب في مسألة الشرف ، هو فارق في

النتيجة الظاهرة ، أي في الحمل .

أمّا ما عدا ذلك فالشاب مرتكب الفاحشة والمستجيبة له بإرادتها كلاهما على درجة سواء فيما

يتحمّلان من وزر عملهما المشين .

اُنظروا إلى التسوية في العقوبة الإلهية النازلة بالزاني وبالزانية : (الزانية والزاني فاجلدوا كلّ

واحد منهما مائة جلدة ) ، فالقرآن لا يميِّز في عقوبة الزنا تمييزاً جنسياً ، بل يوقع العقوبة على

كلّ من مرتكبَي الفحشاء ويحمّل الطرفين المسؤولية فيها ، ولم يسقط أو يخفف العقوبة عن

أحدهما تحيّزاً أو محاباة .

فشرف الرجل أو الشاب هنا قد انتهك وسقط وتمرّغ بالوحل بممارسة الزنا ، مثلما سقط شرف

الفتاة وانتهك وتمرّغ بالوحل ، ولكنّ المجتمع الذكوري الذي تقدّم ويفضّل الذكر على الأنثى يتخذ

موقفاً أشد من موقف الشريعة ، فهو يجلد المرأة أو الفتاة المرتكبة للفحشاء وحدها بسياطه ،

ويلقي باللوم والتبعة والمسؤولية على الفتاة أو المرأة دون الشاب أو الرجل .

عرف عند العرب بان شرف الفتاة من شرف أسرتها أو قبيلتها ، وإنّه إذا تعرّض إلى الأذى فكأ نّما

تعرّضت الأسرة والعشيرة كلّها للنيل من شرفها ، هذا كله حمايه لها من ان يطمع بها احد لانها ترتكز الى حماية الأبوين أو الأقرباء أو العشيرة .

ومرّة أخرى نقول : إنّ النظر إلى مسألة الشرف هي نظرة اجتماعية أكثر منها نظرة إسلامية ،

فمن الأمثلة الدارجة في مجتمعاتنا الشرقية قول بعضهم : «إنّ شرف البنت كعود الكبريت»

يريدون بذلك أنّها إذا أباحت جسدها ـ في غير الطريق الشرعيّ ـ فإنّها تكون قد انتهت كإنسانة شريفة وعفيفة ، حتى أنّ قسوة بعض المجتمعات تصل إلى درجة أنّها لا تسامح حتى الفتاة أو المرأة (المغتصبة) علماً أنّها لم تقدم على العمل المشين طائعة مختارة ، وإنّما مورس معها تحت الضغط والعنف والإكراه .

ولا ينبغي التقليل من تأثير ذلك على سمعة الفتاة وكرامتها وصحّتها النفسية وعلاقاتها الاجتماعية ، سواء في نظرة الجنس الآخر لها ، أو حتى في ابتعاد بنات جنسها عنها .

ولعلّ فيما يعرضه القرآن الكريم من قلق مريم (عليها السلام) وخوفها من اتهام قومها لها حينما حملت بعيسى (عليه السلام) وهي الطاهرة العفيفة النجيبة يدلّل على مدى حسّاسية هذا الأمر

(يا ليتني متّ قبل هذا وكنت نسياً منسيّاً ) .

إنّ شرف البنت حسّاس ، لكنّ شرف الابن حسّاس أيضاً ، وقد لا يكون كعود الكبريت ، لكن ارتياد الأماكن الموبوءة ، ومعاشرة العاهرات والمتخذات أخداناً ، يجب أن يجعل من نظرة المجتمع إليه أن تكون من خلال شرفه أيضاً ، لا من خلال رجولته أو ذكورته أو فحولته ، وهذا ما تتناساه الكثير من المجتمعات ذات النظرة المجاملة والمنحازة للرجل حتى ولو أهدر دماء شرفه .

الإتكاء على السلالة أو (اللقب العائلي) :

لا زالت النظرة إلى اسم العائلة والشهرة واللقب والسمعة والصيت تلعب دورها في التأثير على هذا الشاب أو تلك الفتاة كونهما منحدرين من أسرة ذات بريق اجتماعي أخّاذ .

فكما أنّهما يتكئان على مجد الأسرة واسمها وسمعتها وبريقها الوهّاج ، فكذلك نظرة بعض الناس إليهم على أ نّهم من أبناء السادة النبلاء والأشراف أو الأسر العريقة مما يعكس عليهم بريقاً لم يشاركوا في صناعته .

وربّما لعب اسم الأسرة دوراً آخر في التغطية على العيوب والمثالب والأخطاء ، فابن الأسرة المعروفة المشهورة لا يُحاسب ـ اجتماعياً ـ كما يحاسب ابن الأسرة المجهولة المغمورة ، الأمر الذي نهى عنه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بقوله : «إنّما أهلك مَنْ كان قبلكم أنّهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه ، وإذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحدّ» .

والشريف هنا هو المتحدّر من أسرة أو سلالة معروفة في أوساط الناس ، إمّا لاشتهارها بالتجارة أو العلم أو الأدب أو السياسة أو الدين .

وهذا أيضاً من المفاهيم المغلوطة ، فإنّ ما ينبغي التركيز عليه هو : ماذا قدّم أو يقدّم هذا الشاب أو هذه الفتاة من أعمال تشير إلى قدراتهما ومهاراتهما وإنجازاتهما ، وذلك هو قول الشاعر :

ليس الفتى مَنْ قال : كان أبي***إنّ الفتى مَنْ قال : ها أناذا

وهذا اخي البدر اما اود الوصول اليه فهذه القبيله التي تقوم بهذه العاده من قتل ابنها اذا هتك ستر فتاه بقتله لانه دين عليهم اخي البدر قال صلى الله عليه وسلم بما معنى الحديث :

( من يزني يزنى به ولو بجدار بيته )..

ومن هذا المنطلق ارى ان الاب يتحمل كامل المسؤليه لان اذا صار الابنه شي جاء مسرعن طمنوني ولدي صار له شي لكن زي مو ولدك غالي عليك عيال الناس وبناتهم غاليات عليهم

ولك تحياتي اخي وابن عمي البدر على مرورك الكريم وامل ان تسهب في الشرح في المرات القادمه

شعارنا

اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه.


التعديل الأخير تم بواسطة SHDADI IN USA ; 12 Dec 2007 الساعة 09:52 AM
الأعلى رد مع اقتباس
إضافة رد
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
العادة السريه وخطورتها بعيدديار إكسير النقاء 8 17 Dec 2009 07:08 PM
الغايب اللي غيابه زاد عن حده مزاجية قصائد مختارة 6 12 Dec 2009 07:28 PM
ماهي العادة الرمضانية التي تزعجك..؟ موضوع للنقاش الحائلي النقاشات والمواضيع الهادفة 13 20 Sep 2008 09:21 PM
الغاية متعب الشدادي بحور القوافي 9 09 Dec 2007 05:58 PM
واجبنا تجاه رجل الأمن ابو بندر الشلوي القسم العام 9 05 Oct 2007 01:42 PM
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

05:02 AM
Powered by vBulletin® developed by Tar3q.com